المحارب المغربي كتب:

جنرال المدبوح كتب:

اخي المحارب انا احترم وجهة نظرك و وجهة نطري الخاصة تقول ان السو35 هي تفضل مقاتلة سيادة جوية جيل رابع++
قلا يجوز مقارنتها مع المقاتلات الشبحية اما غير ذلكمما ذكرت من مقاتلات فالسو35 في نظري سيدتهم دون منازع و انا مقتنع بكلامي و احترم رايك

تحياتي

انا قلت لك ان الاف 22 هي افضل مقاتلة في العالم لانك قلت ان السو 35 هي افضل طائرة في العالم
بخصوص الطائرات الغير شبحية فانا اعطيتك 6 انواع طائرات غربية جديدة سوف تشكل رأس الحربة لتحالف الشمال الاطلسي - NATO -
و طبعا ذلك رأيك المحترم و انا لست هنا لاقنعك بشيء بل فقط لاثارة انتباهك الى بعض النقاط

تحياتي

يبدوا انك لم تقرا تعليقي جيدا اخي انا قلت ان السو35 الافضل في العالم في اختصاصها و صنفها اي مقاتلات جيل رابع و نصف و تفوق جوي
مشكور اخي لكنها معلومات اكل عليها الدهر و شرب
فهذه المقاتلات الست التي سوف تشكل رأس الحربة لتحالف الشمال الاطلسي - NATO -
اغلبها تطويرات لنسخ قديمة الا الجريبن السويدية و كلها معترضات او مقنبلات ما عدى الاف15 و لاتصلح للمقارنة مع السو35 التي تتفوق عليهن
تحياتي

جنرال المدبوح كتب:

Defender of Islam trkaaa1 كتب:

تقييم + لهذا الرد ل ahmed hero ,
و موضوع اقل مايقال عنه انه رائع من litoo11oo و ايضا سيناريو و تكتيك محتمل حدوثه جدا من litoo11oo

المواجهه ستكون فى صالح القوات الجويه المصريه او على اقل تقدير تعادل , و ارجو ملاحظه الاتى :

1. الواقع يقول ان المواجهه ستحدث اثناء مهاجمه القواعد الجويه و بالتالى ستكون فوق الدلتا
   
2. عدد ال اف 15 هو 72 طائره + عدد اف 15 ستلايك ايجل هو 25 طائره , و بافتراض جزء يستعمل لحمايه اجواء الكيان + حمايه طائرات الاواكس المرافقه للهجوم + حمايه طائره صهريج وقود , لا اتوقع ان يزيد عدد الطائرات المشاركه فى الهجوم المباشر عن 60 طائره اف 15
   
3. يتم الهجوم على مرحلتين او ثلاث مراحل بخليط من طائرات اف 16 تحميها اف 15 , المرحله الاولى منها قد تكون خداعيه و بعدد صغير نسبيا فى حال تنبهنا للهجوم , و بالتالى متوسط عدد اف 15 لكل مرحله من 20 طائره الى 30 طائره
   
4. الموقف سيكون اف 15 فى مواجهه ( اف 16 مصريه + موجهيين ارضيين + دفاع جوى ) و هذا وحده كفيل بمعادله الكفه , و ايضا يجب الاخذ بالاعتبار تواجد الميراج 2000 الاعتراضيه مما سيزيد ارباك ال اف 15 الصهيونيه ( و ايضا لا ادرى ما هو دور الميج 21 و قد قرأت سابقا فى المنتدى انه يمكن تحميلها بصواريخ متطوره ؟؟ ) , و انطلاق الطائرات المصريه من اكثر من اتجاه من القواعد الجويه المختلفه مما يزيد من الارباك للعدو
   
5. و النتيجه هى طيار صهيونى يشتبك و هو معرض لتهديد الدفاع الجوى و لابد ان يراعى مده الاشتباك ( ضد اكثر من نوع من الطائرات اف 16 و ميراج ) و ايضا زمن العوده قبل نفاذ الوقود , و يطير فوق ارض معاديه مع التفكير فى خطر السقوط فوقها
   
6. و فى 73 كان التخطيط لمواجهه الطائرات الصهيونيه الاكثر تطورا هو توفير قتال جوى فى ظروف مواتيه لتعويض ذلك الفارق ( و لا اعتقد ان الموقف قد تغير الان عن الامس ) , و ايضا الطيارون المصريون لهم خبره مع اف 15 عن طريق التدريب مع القوه الجويه السعوديه التى لا تقل قوه و خبره عن العدو الصهيونى
   
7. معركه المنصوره يوم 14 اكتوبر هى خير مثال لذلك النوع من المعارك ( بدلا من الميراج و الفانتوم ضد الميج اصبحت اف 15 ضد اف 16 ), و هى أكبر معركة جوية بعد الحرب العالمية الثانية , و استمرت 53 دقيقه و شارك فيها 120 طائره فانتوم و سكاى هوك مقابل 60 طائره فقط ميج 21 مصريه , و النتيجه هى سقوط 17 طائره صهيونيه مقابل 6 طائرات مصريه ( سقط منها 2 بسبب نفاذ الوقود فقط و ليس المعارك الجويه + طائره اصطدمت بحطام طائره صهيونيه بعد ان قامت الطائره المصريه ببتدميرها عن قرب )
   

رابط لمعركه المنصوره الجويه
http://www.marefa.org/index.php/%D9%85%D8%B9%D8%B1%D9%83%D8%A9_%D8%A7%D9%84%D9%85%D9%86%D8%B5%D9%88%D8%B1%D8%A9_%D8%A7%D9%84%D8%AC%D9%88%D9%8A%D8%A9

تحياتى

اخي الكريم التكنولوجيا تغيرت و الدوغفايت لا مجال له اليوم لان اسرائيل تملك مقاتلات تحطم مقاتلاتك قبل ان تكتشف مقاتلتك و جودها .
و حتى لو اكتشفتها فان اف16 المصرية لا تملك الامرام و اف15 الاسرائيلية ستملك أخر نسخة امرام مداه 180كم هذا ان لم تكن تملكه اصلا
امجاد الماضي شئ جميل لكن الزمان غير الزمان و التكنولوجيا تغيرت و كما قلت لك المستقبل هولل bvr الدوغفايت من الماضي على الاقل عند الدول التي تملك فعلا قوات جوية محترمة
تحياتي

اخى الكريم , لو حاول احد ان يقنعنى من اليوم الى سنه لاحقه ان سلاح الجو المصرى + دفاعه الجوى ثمنه هو ثمن 350 امرام لن اقتنع , كل تكنولوجيا لها المضاد , و القتال BVR قد تكون هناك تكتيكات جويه معينه لتجنبه ( فوق سماء مصر خصوصا و لانتشار لقواعد الجويه ) او توليفه معينه من الطائرات ( منها اف 16 طبعا ) بالتعاون مع الدفاع الجوى او .... الله اعلم انا لست خبيرا و لكن لا اقتنع ان 350 امرام = قوات جويه لدوله + قوات دفاع جوى

وقبل كده كان خط بارليف لا يهدم الا بقنبله نوويه ( تحليلات على اعلى مستوى من روسيا و امريكا ) ... و هدم بخرطوم ميه ( و هم لو كانوا اذكياء كانوا غطوه بمشمع بلاستيك !! , و بتكلفه بسيطه !! و كانوا منعونا من استخدام الخرطوم و كمان من العبور !! ) , و اكيد قبل كده برضه كان فيه تحليلات و دراسات عن تفوق الفانتوم التكنولوجى على الميج قبل حرب 73 .... و جاءت نتائج معركه المنصوره لتحسم الامر ( و ليس فقط حسم الموضوع بل 60 ميج مقابل 120 صهيونيه منهم فانتوم ... و النتيجه 17 صهيونيه مدمره مقابل 6 ميج ( منهم 3 بدون سقوط نتيجه قتال جوى ) ؟؟؟؟؟؟؟ يعنى موش حسم بل سحق ( ضد كل التحليلات .... )

و فى النهايه و فى رأيى الشخصى ان الامر سيتكرر فى حال قيام الكيان بنفس الشيئ .... فسيجد المفاجات اكيد , يعنى الناس اللى بتنام و تصحى بتفكر فى حل .... اكيد هناك اكثر من حل لمشكله الامرام ( خصوصا فى قتال فوق سماءنا و بمزيج من كل قدراتنا فى هذا المجال سواء طيران او دفاع جوى ) , و ارجو الا تسأل عن الدفاع الجوى للكيان فهو فوق ارض فلسطين , والقتال الجوى سيكون فوق ارضنا و فى متناول دفاعنا الجوى ... فلا تطلب اخراجه من المعادله لان هذا هو الواقع
تحياتى يا اخى الكريم

اموت واعرف الاخ جنرال المدبوح بيتكلم م انهي منطق ؟؟؟
يعني قتال داخل ارضك ......... ازاي تحيد الدفاع الجوي ؟؟؟؟
تيجي ازاي دي والنبي ؟؟
دوله جايه تعتدي عليك هتحيد دفاعك الجوي ؟؟؟؟
وازاي ادخل الدفاع الجوي الاسرائيلي والقتال داخل مصر اصلا ؟؟؟؟؟
حاجه غريبه وربنا المعادله في حاله هجوم اسرائيل ع مصر هي
صوفا + راعم مقابل 18 منظومه دفاع جوي مختلفه والاف 16 + الميراج 2000

مش عارف انا حاسس انكم بتتكلموا على طائرتان بيلعبوا على ارض محايدة
ازاى مين يكتشف مين الاول
فين الرادارات والدفاعات الارضية
بيتهيألى ان السيناريو المنطقى انها اول من يكتشف الطيران المعادى
بعدين يجى دور الاعتراض
مدعوم بلدفاع الجوى
الاف 16 والميراج 2000 واظن ان العنصر البشري حاسم ومهم لسبب
مصر واسرائيل بينهم حدود ولو السيناريو ده تم (طياره اف15 دخلت مصر) يبقى القتال من مسافات اقل من 70 كم حتمى
اقصد منين هتجيب مسافات اكبر من 150كم ازاى يعنى الطيارة الاف 15 هتكون فين مثلا

ربنا يخلصنا من التبعيه للسلاح الامريكى الذى يتم انقاص قدراته عمدا و بكل وقاحه ( اف 16 و الاباتشى ) و ننزع هذا الحبل الذى يلف عنقنا , يعنى كل تحجيم فى سلاح منهم معناها دم طيارين مصريين يراق هدرا بدون سبب
المفروض مصر تكون لها وقفه قويه و نحصل على طائرات من طرف اخر للسياده الجويه , و تغور 1.3 مليار فى سبيل حمايه طيارينا .... و حمايه طيارينا تعنى حمايه الجيش المصرى كله و لا يجب ان نساوم فى هذا الامر

[quote="ahmed hero"] واعرف الاخ جنرال المدبوح بيتكلم م انهي منطق ؟؟؟ اموت
يعني قتال داخل ارضك ......... ازاي تحيد الدفاع الجوي ؟؟؟؟
تيجي ازاي دي والنبي ؟؟







يا اخي الله يعطيك طول العمر انا قلت الموضوع واضح هل تستطيع اف16 المصرية اعتراض صوفا
اف15 الصهيونية و ليس حالة هجوم جوي اسرائيلي على مصر يعني موضوع نظري واضح جدا يدرس امكانيات المقاتلات المصرية في معرك الجو جو لذا اترك دفاعك الجوي يرتاح قليلا ة جاوب عبى قدر الموضوع ، و انت تعلم ان اسرائيل لن تهاجمك ابدل و انت تملك دفاع جوي لان عقيدتهم هي الرمي بالكروز و اخواته بغزارة لا يتحملها اي دفاع جوي لتحييده من ثم يبدأ الهجوم الجوي بالمقاتلات هذا شفناه في كل الحروب الاخيرة العراق ، حرب الخليج 1 /2 و حرب البلقان و ليبيا موخرا
هذا كل ما في الامر اخي و لتطمئن نحن نناقش و نتجادل لنتعلم و نعرف عيوبنا قبل محاسننا ليس لا للشماتة او للتشفي او للجدل و المراء و لتعلم ان اسرائيل ل هاجمت مصر فان مصر لن تكون لوحدها
و التاريخ يثبت كلامي فقط اخي نحن نناقش مشكلة التفوق الجوي الاسرائيلي على مصر في مجال المقاتلات و ما هي الحلول و كل يدلي بدلوه و الاختلاف رحمة مع احترام أراء الغير و السلام عليكم

[quote="جنرال المدبوح"]

ahmed hero كتب:

اموت واعرف الاخ جنرال المدبوح بيتكلم م انهي منطق ؟؟؟
يعني قتال داخل ارضك ......... ازاي تحيد الدفاع الجوي ؟؟؟؟
تيجي ازاي دي والنبي ؟؟
دوله جايه تعتدي عليك هتحيد دفاعك الجوي ؟؟؟؟
وازاي ادخل الدفاع الجوي الاسرائيلي والقتال داخل مصر اصلا ؟؟؟؟؟
حاجه غريبه وربنا المعادله في حاله هجوم اسرائيل ع مصر هي
صوفا + راعم مقابل 18 منظومه دفاع جوي مختلفه والاف 16 + الميراج 2000 [/quote
يا اخي الله يعطيك طول العمر انا قلت الموضوع واضح هل تستطيع اف16 المصرية اعتراض
اف15 الصهيونية و ليس حالة هجوم جوي اسرائيلي على مصر يعني موضوع نظري واضح جدا يدرس امكانيات المقاتلات المصرية في معرك الجو جو لذا اترك دفاعك الجوي يرتاح قليلا ة جاوب عبى قدر الموضوع ، و انت تعلم ان اسرائيل لن تهاجمك ابدل و انت تملك دفاع جوي لان عقيدتهم هي الرمي بالكروز و اخواته بغزارة لا يتحملها اي دفاع جوي لتحييده من ثم يبدأ الهجوم الجوي بالمقاتلات هذا شفناه في كل الحروب الاخيرة العراق ، حرب الخليج 1 /2 و حرب البلقان و ليبيا موخرا
هذا كل ما في الامر اخي و لتطمئن نحن نناقش و نتجادل لنتعلم و نعرف عيوبنا قبل محاسننا ليس لا للشماتة او للتشفي او للجدل و المراء و لتعلم ان اسرائيل ل هاجمت مصر فان مصر لن تكون لوحدها
و التاريخ يثبت كلامي فقط اخي نحن نناقش مشكلة التفوق الجوي الاسرائيلي على مصر في مجال المقاتلات و ما هي الحلول و كل يدلي بدلوه و الاختلاف رحمة مع احترام أراء الغير و السلام عليكم

يا اخي ركز
ما علاقه اسرائيل بحرب العراق ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ما علاقه اسرائيل بحرب ليبيا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ما علاقه اسرائيل بحرب البلقان ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
انت تخلط الامور كثيرا جدا جدا جدا جدا
وبالنسبه لاف 16 مصريه امام راعم اسرائيليه ع الورق محسومه لصالح الاسرائيليين
لكن كما ذكرت نحن لا نعلم ما في جعبه الطيارين المصريين
ثانيا وان هجم الصهاينه علينا بصواريخ كروز .. لدينا الكثير من المنظومات المضاده للكروز الحمد لله

quote="المحارب المغربي"]

جنرال المدبوح كتب:

المحارب المغربي كتب:

انا قلت لك ان الاف 22 هي افضل مقاتلة في العالم لانك قلت ان السو 35 هي افضل طائرة في العالم
بخصوص الطائرات الغير شبحية فانا اعطيتك 6 انواع طائرات غربية جديدة سوف تشكل رأس الحربة لتحالف الشمال الاطلسي - NATO -
و طبعا ذلك رأيك المحترم و انا لست هنا لاقنعك بشيء بل فقط لاثارة انتباهك الى بعض النقاط

تحياتي

يبدوا انك لم تقرا تعليقي جيدا اخي انا قلت ان السو35 الافضل في العالم في اختصاصها و صنفها اي مقاتلات جيل رابع و نصف و تفوق جوي
مشكور اخي لكنها معلومات اكل عليها الدهر و شرب
فهذه المقاتلات الست التي الجديدة سوف تشكل رأس الحربة لتحالف الشمال الاطلسي - NATO -
اغلبها تطوبرات لنسخ قديمة الا الجريبن السويدية و كلها معترضات او مقنبلات ما عدى الاف15 و لاتصلح للمقارنة مع السو35 التي تتفوق عليهن
تحياتي

[/quote]


و الله يا خويا لا ادري ما اقول كيف انتقلنا من مقارنة ما هو موجود الى ما هو ما زال لم يبدأ بتصنيعه؟
من الدولة التي تملك مقاتلة واحدة جاهزة من
F-16V VIPER
F-18 SUPER HORNET BLOCK II
F-15 SA
RAFALE M
TYPHOON TRANCH 3
GRIPEN NG
؟؟؟
انت تقفز على الموضوع اخي الكريم المثل يقول كي يزيد نسموه بوزيد و اذكر ان التطوير سيشمل ايضا عائلات الفلانكر الروسية السو 35 اس و السوبر سو30 برادار ايسا دون ان انسى السو37 و الباكفا و عائلة الميغ و الرهيبة ميغ35 نحن لا نقدس روسيا و لا سلاحها و لا نقول عنك انك تقدس امريكا و سلاحها الامر سهل و بسيط انت لم تقنعني اخي الكريم مع احترامي لمجهودك و تعبك في الردود لكن صدقني لو اقتعتني لبحت لك و لاعترفت لكن الى حد الان افضل ما هو موجود من طائرات الجيل الرابع ونصف هي سو35 و اف 15 و المعطيات التقنية الموجودة و ليس التي هي قيد التجارب من الرادار الى مدى الصواريخ الى المقطع الراداري كل هذا في صالح السو35 و هذا لا يجادل فيه عاقل
لان الامرام ب180 كم ليس موجود بعد و اف15سيلنت ايجل ايضا لم توجد بعد و الموجود لا يحتمل اي فلسفة انت فلت بنفسك ان امرام الاف15 الموجود هو ب مدى 120كم و بصمتها ضخمة اقل من10م
و مدى الرادار 300كم
كيف تتفوق على السو35 ببصمة صغيرة جدا اقل من2م و تكتشف الاف15 من 400كم و لها الرهيب
ار77 بمدى 160 كم ؟؟؟؟ هذا هو السؤال و يوم نرى السيلنت ايجل بالامرام ذي180 كم في الاجواء
يومها سنناقش و سنقارن من جديد
تحياتي اخي المحارب و اشكرك جزيلا لان الحوار معك شيق

ahmed hero كتب:

يا اخي ركز
ما علاقه اسرائيل بحرب العراق ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ما علاقه اسرائيل بحرب ليبيا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ما علاقه اسرائيل بحرب البلقان ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
انت تخلط الامور كثيرا جدا جدا جدا جدا
وبالنسبه لاف 16 مصريه امام راعم اسرائيليه ع الورق محسومه لصالح الاسرائيليين
لكن كما ذكرت نحن لا نعلم ما في جعبه الطيارين المصريين
ثانيا وان هجم الصهاينه علينا بصواريخ كروز .. لدينا الكثير من المنظومات المضاده للكروز الحمد لله :sm8:

اتوقع استخدام الطائرات بدون طيار فى اول موجه من الهجوم و اثناء الهجوم من الكيان , قد تكون كفخ او اطلاق صواريخ او بنظام اليكترونى معين مثلا , و قد تحدث مفاجئه و يكون الاستخدام من الطرفين ( مصر و الكيان )

بquote="ahmed hero"]

جنرال المدبوح كتب:

ahmed hero كتب:

اموت واعرف الاخ جنرال المدبوح بيتكلم م انهي منطق ؟؟؟
يعني قتال داخل ارضك ......... ازاي تحيد الدفاع الجوي ؟؟؟؟
تيجي ازاي دي والنبي ؟؟
دوله جايه تعتدي عليك هتحيد دفاعك الجوي ؟؟؟؟
وازاي ادخل الدفاع الجوي الاسرائيلي والقتال داخل مصر اصلا ؟؟؟؟؟
حاجه غريبه وربنا المعادله في حاله هجوم اسرائيل ع مصر هي
صوفا + راعم مقابل 18 منظومه دفاع جوي مختلفه والاف 16 + الميراج 2000 [/quote
يا اخي الله يعطيك طول العمر انا قلت الموضوع واضح هل تستطيع اف16 المصرية اعتراض
اف15 الصهيونية و ليس حالة هجوم جوي اسرائيلي على مصر يعني موضوع نظري واضح جدا يدرس امكانيات المقاتلات المصرية في معرك الجو جو لذا اترك دفاعك الجوي يرتاح قليلا ة جاوب عبى قدر الموضوع ، و انت تعلم ان اسرائيل لن تهاجمك ابدل و انت تملك دفاع جوي لان عقيدتهم هي الرمي بالكروز و اخواته بغزارة لا يتحملها اي دفاع جوي لتحييده من ثم يبدأ الهجوم الجوي بالمقاتلات هذا شفناه في كل الحروب الاخيرة العراق ، حرب الخليج 1 /2 و حرب البلقان و ليبيا موخرا
هذا كل ما في الامر اخي و لتطمئن نحن نناقش و نتجادل لنتعلم و نعرف عيوبنا قبل محاسننا ليس لا للشماتة او للتشفي او للجدل و المراء و لتعلم ان اسرائيل ل هاجمت مصر فان مصر لن تكون لوحدها
و التاريخ يثبت كلامي فقط اخي نحن نناقش مشكلة التفوق الجوي الاسرائيلي على مصر في مجال المقاتلات و ما هي الحلول و كل يدلي بدلوه و الاختلاف رحمة مع احترام أراء الغير و السلام عليكم

يا اخي ركز
ما علاقه اسرائيل بحرب العراق ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ما علاقه اسرائيل بحرب ليبيا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ما علاقه اسرائيل بحرب البلقان ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
انت تخلط الامور كثيرا جدا جدا جدا جدا
وبالنسبه لاف 16 مصريه امام راعم اسرائيليه ع الورق محسومه لصالح الاسرائيليين
لكن كما ذكرت نحن لا نعلم ما في جعبه الطيارين المصريين
ثانيا وان هجم الصهاينه علينا بصواريخ كروز .. لدينا الكثير من المنظومات المضاده للكروز الحمد لله

لا حول و لا قوة الا بالله
علاقه اسرائيل بحرب العراق ان اسررائيل شاركت بقواتها الجوية و علاقه اسرائيل بحرب ليبيا و بحرب البلقان ان العقيدة العسكرية لامريكا و اسرائيل واحدة و انا قصدت بهذه الامثلة ان ابين انه في جميع هاته الحروب لم تزج الولايات المتحدة و حلفائها بالقوات الجوية الا بعد مسح كل تهديد ارضي و نظام دفاع ارض جو كما قلت عن طريق مئات الصواريخ الكروز من البوارج و من الغواصات و من طائرات الشبح اف117 , b2 بعدها ياتي دور المقاتلات
هل فهمت ام لا ؟؟

اما قولك لدينا الكثير من المنظومات المضاده للكروز فالجواب كل الدول العربية تملك منظومات دفاع جوي قصير المدى لكن اشرائيل ومن ورائها امريكا لن ترمي 10 او 20 صاروخ بل كما جرى في الحروب التي ضربت لك مثلها سيتم اسقاط المئات من الكروز لعدة ايام متواصلة و لا تملك اي دولة عربية حاليا تلك الطاقة و الامكانيات لرد و اسقاط امطار من الصواريخ و القنابل الذكية و من يوهم نفسه انه يملك فانه يكذب على نفسه و رحم الله امرئ عرف قدر نفسه
تحياتي

جنرال المدبوح كتب:

بquote="ahmed hero"]

جنرال المدبوح كتب:

يا اخي ركز
ما علاقه اسرائيل بحرب العراق ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ما علاقه اسرائيل بحرب ليبيا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ما علاقه اسرائيل بحرب البلقان ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
انت تخلط الامور كثيرا جدا جدا جدا جدا
وبالنسبه لاف 16 مصريه امام راعم اسرائيليه ع الورق محسومه لصالح الاسرائيليين
لكن كما ذكرت نحن لا نعلم ما في جعبه الطيارين المصريين
ثانيا وان هجم الصهاينه علينا بصواريخ كروز .. لدينا الكثير من المنظومات المضاده للكروز الحمد لله

لا حول و لا قوة الا بالله
علاقه اسرائيل بحرب العراق ان اسررائيل شاركت بقواتها الجوية و علاقه اسرائيل بحرب ليبيا و بحرب البلقان ان العقيدة العسكرية لامريكا و اسرائيل واحدة و انا قصدت بهذه الامثلة ان ابين انه في جميع هاته الحروب لم تزج الولايات المتحدة و حلفائها بالقوات الجوية الا بعد مسح كل تهديد ارضي و نظام دفاع ارض جو كما قلت عن طريق مئات الصواريخ الكروز من البوارج و من الغواصات و من طائرات الشبح اف117 , b2 بعدها ياتي دور المقاتلات
هل فهمت ام لا ؟؟

اما قولك لدينا الكثير من المنظومات المضاده للكروز فالجواب كل الدول العربية تملك منظومات دفاع جوي قصير المدى لكن اشرائيل ومن ورائها امريكا لن ترمي 10 او 20 صاروخ بل كما جرى في الحروب التي ضربت لك مثلها سيتم اسقاط المئات من الكروز لعدة ايام متواصلة و لا تملك اي دولة عربية حاليا تلك الطاقة و الامكانيات لرد و اسقاط امطار من الصواريخ و القنابل الذكية و من يوهم نفسه انه يملك فانه يكذب على نفسه و رحم الله امرئ عرف قدر نفسه
تحياتي

" سيتم اسقاط المئات من الكروز لعدة ايام متواصلة و
لا تملك اي دولة عربية حاليا تلك الطاقة و الامكانيات لرد و اسقاط امطار
من الصواريخ و القنابل الذكية"

ده على اساس اننا هنقعد ايام نتفرج عليهم وهما بيقصفونا . صلى عالنبى

المنتدى تعمر خرطي كتب:

لا حول ولا قوة الا بالله
رغم عدم التفاهم بيني وبين ابوجو غير اني اعترف ان المنتدى بدون ابوجو صار زبالة فعلا
واحد يقولك الاف 16 المصرية سير بشكل متعرج لكي لا تطبق عليها الصوفا وكاننا في حصة مطاردة بين حوحوش وارانب والاخر يقولك مهاجمة الاف15 من النقاط العمياء والثالث يقولك تشكيل المطارات
نقاط عمياء ايه وشكيل ايه وهل العدو غبي لكي يدخل مجالك الجوي كقطيع من الغنم ؟
اسرائيل تمتلك طائرات الاواكس = طارت خطة المباغتة من ارتفاع منخفض
اسرائيلتمتلك رادارات ارضية جد متطورة + شبكة دفاع جوي جد متطورة كذلك + صغر مجالها الجوي يسهل تركيز الوسائل للدفاع عنه = طارت خطة الضربة الاولى
التفوق العددي مع اسرائيل = طارت نظرية التفوق العددي
التفوق التسليحي مع اسرائيل
الشجاعة وحدها لن تفيد بشيئ لانها لا تصد صواريخ العدو
الدفاع الجوي المصري يعاني وبشدة من قلة الانظمة بعيدة المدى = طار الدعم من طرف الدفاع الجوي

الطيران الاسرائيلي اولا ليس مغفلا لكي يدخل في غابة من الصواريخ المصرية ارض-جو قبل ان يقوم اولا بفتح ممرات وثغرات وهو ما سيتم بسبب غياب المساندة الفعالة من السلاح الجوي
كما ان الطيران الاسرائيلي متقدم من ناحية وسائل الاخماد واليوم ليس 1973 حيث التكنلوجيا في بداياتها ويمكن التغلب ليها بوسائل فنية بسيطة مثل ادارة الهوائي واطفاء الرادار ولا يمكن خداع وسائل الاستطلاع بمجرد هيكل كرتوني

كلا الطرفين يملك الاواكس وكلا الطرفين يملك طائرات عادية وغير شبحية = كل طرف مكشوف للاخر تماما
الان الطرف الاسرائيلي يملك تفوقا تسليحيا بالامرام وشبيهه الاسرائيلي المصنع محليا الداربي
بمجرد دخول الطائرات المصرية في مرماه الفعال سوف يتم الاستهداف بدفعات مدروسة من ناحية العدد ومن ناحية المسافة الفاصلة = اصابات محققة
بمجرد دخول الصاروخ مجال عمله الذاتي المستقل عن الطائرة ينسحب الطيار الاسرائيلي بكل راحة تاركا المصري يصارع في معركة يائسة ضد 2-3 صواريخ متطورة جدا
كما نعلم ان الاف-15 / 16 يمكنها ان تشتبك مع عدة اهداف في نفس الوقت = استخدام موجات متتالية من اعداد قليلة ورغم ذلك التفوق على الطيران المصري

اذن ماهو الحل ؟

الحل واضح وهو التوجه الى بديل غير امريكي من اجل جلب طائرة سيادة جوية او على الاقل متعددة المهام او اعتراضية متقدمة بعدد مناسب واشدد على النوعية فول اوبشن وفول امرمامنت

su-30
mig-35
mig-29 smt/2

الاخ الكريم , مرحبا بك , و اوافقك تماما فى وجوب التوجه الى بديل غير امريكي
و لكن ذلك يحتاج لسنوات سواء للتعاقد او لاستلام او التدريب
فما هو الحل العملى الان الى حين الحصول على البديل , بمعنى تغييرات تحقق توازن نسبى و يمكن تنفيذها للموجود و الامكانيات الفعلىه الان ( مثلا صواريخ صينيه او ... ) , بافتراض ان القتال الجوى سيتم فى داخل مصر منطقه تركيز المطارات ( لا افترض مطلقا مهاجمه عمق الكيان جويا فهذا غير وارد فى ظل الحالى , و فد افترض مواجهات فى سيناء نكون مرغمين عليها مع توقع خسائر ) , الافتراض الاكثر منطقيه هو قتال فوق منطقه الدلتا فى حاله مهاجمه المطارات
وكيف نناورهم او نجبرهم على قتال تلاحمى للحد من ميزه BVR و الامرام
مع وافر التحيه

بصو الموضوع هيبقي كدة 85% للاف15 و %15 للاف16
الدفاع الجوي الاسرائيلي اضعف كثير من نظيره المصري
الصراع علي الجوي في حالة حرب هيبقي متعادل