أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.
الـبلد : العمر : 33المهنة : طالب في كلية العلومالمزاج : الي العلا في سبيل المجدالتسجيل : 07/01/2012عدد المساهمات : 4369معدل النشاط : 5165التقييم : 459الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
During 1995 through 2000, the Russian Federation serviced the control and measuring equipment for the S-125.In October 2001, the Russian Federation offered to upgrade Algeria's SAMs. Along with the offer came a further offer to upgrade to the Igla Man-portable SAM and the TOR-M1. There are unconfirmed reports that Algeria also has a version of the Russian Strela-10 'Gopher' (9K35) missile system.In March 2006, the Russian Federation and Algeria signed an arms deal worth USD4 billion, in this deal Algeria is to get 8 × S-300PMU 2 and the Tunguska-M1 air defence systems. In March 2007 the Tunguska-M1 was replaced in talks in Russia with the Pantsyr-S1. In February 2009, the Algerian Armed Forces exercised the Pechora-2M SAM system at it ground test site in Tamanrasset region in the Sahara Desert, about 2,000 km south of the capital, the system was reported to work perfectly
اخي المصدر يقول ان القوات المسلحه الجزائريه جربت او تدربت علي بيتشورا 2 ام في موقع للتجارب الخ وعقود لشراء 8 منظومات اس 300 وبانتسير اس 1 .. ولم يقل المصدر ان الجزائر اشترته او تمتلكه مازلت عند رأيي والفيديو لا يثبت انه التطوير بيتشورا 2 ام !! وما ادراني انه ليس بيتشورا عادي وانه التطوير 2 ام ارجو احضار مصدر يقول بالنص ان الجزائر تمتلك تطوير البيتشورا 2 ام .. تحياتي
LITO
لـــواء
الـبلد : العمر : 33المهنة : طالب في كلية العلومالمزاج : الي العلا في سبيل المجدالتسجيل : 07/01/2012عدد المساهمات : 4369معدل النشاط : 5165التقييم : 459الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
تم تعديل الموضوع واضافه المغرب من الدول المالكه للبانتسير بعد التأكد بعدد من المصادر واعتذر عن الخطأ أضافه قويه للمغرب بالتوفيق لكل البلاد العربيه تحياتي ..
عدل سابقا من قبل LITO في الإثنين 25 مارس 2013 - 19:49 عدل 1 مرات
LITO
لـــواء
الـبلد : العمر : 33المهنة : طالب في كلية العلومالمزاج : الي العلا في سبيل المجدالتسجيل : 07/01/2012عدد المساهمات : 4369معدل النشاط : 5165التقييم : 459الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
لكن لماذا لا تذكر منظومة الثاد اعتقد الامارات عملت صفقة الـ 7 مليار لمنظومة الثاد وتقريبا دي اقوي منظومة دفاع جوي عربية ويمكن في العالم !
منظومة الثاد لم تخدل الخدمه بعد في الامارات لذلك لا تعد من الدول المالكه حاليا له ..
LITO
لـــواء
الـبلد : العمر : 33المهنة : طالب في كلية العلومالمزاج : الي العلا في سبيل المجدالتسجيل : 07/01/2012عدد المساهمات : 4369معدل النشاط : 5165التقييم : 459الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
الـبلد : العمر : 33المهنة : طالب في كلية العلومالمزاج : الي العلا في سبيل المجدالتسجيل : 07/01/2012عدد المساهمات : 4369معدل النشاط : 5165التقييم : 459الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
اخي المصدر يقول ان القوات المسلحه الجزائريه جربت او تدربت علي بيتشورا 2 ام في موقع للتجارب الخ وعقود لشراء 8 منظومات اس 300 وبانتسير اس 1 .. ولم يقل المصدر ان الجزائر اشترته او تمتلكه مازلت عند رأيي والفيديو لا يثبت انه التطوير بيتشورا 2 ام !! وما ادراني انه ليس بيتشورا عادي وانه التطوير 2 ام ارجو احضار مصدر يقول بالنص ان الجزائر تمتلك تطوير البيتشورا 2 ام .. تحياتي
أخي المصدر يقول exercised وليس tested اي بمعنى تدربت على وليس جربت وهذا يعني اننا نملك المنظومة اضافة للمصادر المكتوبة في الفيديو تظهر الكابينة المطورة للنظام من الداخل علما ان التطوير الجزائري لم يشمل مكننة الراجمات وبقيت ثابتة لكن بقية العناصر تم الطوير
تم تعديل الموضوع واضافه المغرب من الدول المالكه للبانتسير بعد التأكد بعدد من المصادر واعتذر عن الخطأ أضافه قويه للمغرب بالتوفيق لكل البلاد العربيه تحياتي ..
فعلا اضافة قوية جدا للدفاع الجوي المغربي سوف تزيد من فعاليتة بنسبة 100 % عن طريق ال50 منظومة بينما عباقرة وزارة الدفاع الجزائرية يكتفون ب38 نظاما منه
معلومة غير معروفة كثيرا عن البانتسير ان عربة عادية منه يمكن ان تقوم بدور القيادة لما يصل الى 5 عربات اخرى وفق علاقة master-slave
موضوع رائع اخى الكريم و شكرا على دعوتك و تقبل تقييمي + يوجد بعض التعقيبات بخصوص امتلاك ليبيا للبتشورا 2 ام و امتلاك العراق بانتسر اس 1 فليبيا كانت موقعه تعاقد للبتشورا ام 2 لكن الوقت لم يسعفها و لم تحصل عليه و اعتقد لو حصلت ليبيا عليها باعداد كافيه لما تجرأ الغرب على مهاجمتها بهذا التبجح لانه نظام قوي جدا و يستطيع العمل فى صمت و مقاوومة التشويش و كما انه يشوش على الهارم الامريكي لذالك هو نظام ملوش حل من الاخر قتاااااااااااال
الباك-3 يتفوق في كونه سلاحا راقيا متخصصا في صد الصواريخ البالستية طبعا دون ادخال الاس-400 في المقارنة لاني لا اعرف صراحة امكانيات الاس-400 ضد الصواريخ لكن هناك مغالطة لما يقول الامريكان ان الباتريوت يتصدى لصواريخ كروز وفي الفيديوهات الدعائية دوما تجد الكروز الذي يدمره يحلق على ارتفاع عال نسبيا وليس على ارتفاع 10 امتار او اقل ومن يريد التعامل مع معضلة الكروز عليه وبلا منازع اقتناء تور ام-2 او البانتسير كما فعلت الجزائر لانه سوف يبكي اذا عول على الباتريوت في ذلك
كانت هناك واقعه في حرب الخليج الثانيه وطبعا مصدرها شخصي وليس متداول حسب علمي على الانترنت من قبل مصدر رسمي او موثوق وهي ان غواصه امريكيه اطلقت صاروخ كروز بالغلط على مواقع كويتيه وتم ابلاغ الدفاع الجوي الكويتي بسرعه وتم التصدي للصاروخ ولكن بطبيعة الحال لابد ان تقتني البانستير والبوك ام كثنائي رائع قادر على تدمير الطائرات دون طيار والصواريخ الجواله والطوافات بدقه شبه متناهيه او متناهيه
بالنسبه للتوماهوك يتم توجيهه بالاقمار الصناعيه فلو حدث خطأ كما قلت يمكن تعديل اتجاهه و بخصوص المنظومة التى تصدت لصواريخ كروز العراقيه كانت آمون المصريه التى اشترتها الكويت .
موضوع رائع اخى الكريم و شكرا على دعوتك و تقبل تقييمي + يوجد بعض التعقيبات بخصوص امتلاك ليبيا للبتشورا 2 ام و امتلاك العراق بانتسر اس 1 فليبيا كانت موقعه تعاقد للبتشورا ام 2 لكن الوقت لم يسعفها و لم تحصل عليه و اعتقد لو حصلت ليبيا عليها باعداد كافيه لما تجرأ الغرب على مهاجمتها بهذا التبجح لانه نظام قوي جدا و يستطيع العمل فى صمت و مقاوومة التشويش و كما انه يشوش على الهارم الامريكي لذالك هو نظام ملوش حل من الاخر قتاااااااااااال
كل هذا الكلام غير صحيح انظمة التشويش ضد الهارم تعطيك احتمال نجاه يتناقص باستمرار والمنظومة يعاب عليها رغم زيادة حركيتها انها مازالت تعتمد على الاسلاك ولو الياف بصرية كما ان مداها 35 كلم فقط زمن الحركة المقترح من طرف الجهة المطورة هو 25 دقيقة بافتراض انه يمكن تقليصها الى 15 دقيقة او 10 دقائق مازالت مدة كارثية ونحن في عصر الكروز الذي يمكن تغيير هدفه اثناء التحليق اعتماد كل 4 منصات على رادار اشتباك واحد وهذا لا يعطي كثافة في صد الهجوم المكثف بالكروز والهارم والذخائر المنطلقة ستاند اووف يعني بالمختصر مع امريكا لن ينفعك اليوم سوى البوك والبانتسير والاس-300 والسام-6 المرقى والتنغوسكا المرقى اما السام-5 والبيتشورا والسام-2 فلن يصمدوا
كانت هناك واقعه في حرب الخليج الثانيه وطبعا مصدرها شخصي وليس متداول حسب علمي على الانترنت من قبل مصدر رسمي او موثوق وهي ان غواصه امريكيه اطلقت صاروخ كروز بالغلط على مواقع كويتيه وتم ابلاغ الدفاع الجوي الكويتي بسرعه وتم التصدي للصاروخ ولكن بطبيعة الحال لابد ان تقتني البانستير والبوك ام كثنائي رائع قادر على تدمير الطائرات دون طيار والصواريخ الجواله والطوافات بدقه شبه متناهيه او متناهيه
بالنسبه للتوماهوك يتم توجيهه بالاقمار الصناعيه فلو حدث خطأ كما قلت يمكن تعديل اتجاهه و بخصوص المنظومة التى تصدت لصواريخ كروز العراقيه كانت آمون المصريه التى اشترتها الكويت .
في الحقيقة العراق لم يمتلك صواريخ كروز كما يتصور القارئ ولكن استخدم صواريخ صينية مضادة لسفن واستفاد منها كصواريخ كروز لضرب مواقع وطبعا هذا الصاروخ الصيني من الجيل الاول وضخم وذو مقطع راداري هائل وبطيئ وليس مثل صواريخ كروز الحديثة الفتاكة
اقتباس :
وهي ان غواصه امريكيه اطلقت صاروخ كروز بالغلط على مواقع كويتيه وتم ابلاغ الدفاع الجوي الكويتي بسرعه وتم التصدي للصاروخ
مادام بلغوهم مبكرا بهدف الصاروخ ومساره يمكن اعتراضه عن طريق تمركز محكم لصواريخ حرارية او مدفعية مضادة للطائرات بطريقة مناسبة تماما وتدميره من الامام او انتظار ان يتجاوز الموقع ويتم اطلاق صاروخ الكتف عليه وتفجيره بكل سهولة حتى بالسام-7 المشكلة انه في الحرب ضد العدو لن يبلغك بالهدف والمسار وموعد الوصول المقترح ونصائح لتدمير الصاروخ لذلك عليك بقاتل التوماهوك والكروزات المتنوعة .. السفاح بانتسير فول اوبشن
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته موضوع جميل اخي شكرا على الدعوة و تقييم ++ تقديرا لمجهوداتك فكرة الموضوع جميلة اخي، افضل الدفاعات الجوية هي التي تمتلك وسائل دفاع جوي متنوعة جدا، بين شرقي و غربي مما يجعلها معقدة و يصعب عملية التشيويش عليها و هذا ما نراه في قوات الدفاع الجوي المصرية، ثانيا بالنسبة للدول ذات المساحة الصغيرة نسبيا مثل الامارات و الاردن و تونس و غيرهم، فاحسن ما تستطيع ان تقتنيه هي وسائل الدفاع الجوي قصيرة المدى، ذات القدرة الكبيرة على المناورة مثل الافنجير و البانتسير بسبب انها لا تمتلك عمق جغرافي و الانظمة ذات المدى الكبير ستعيقها بينما الدول ذات المساحات الكبيرة مثل الجزائر و مصر و السودان و السعودية يجب عليهم التعويل على منظومات الدفاع الجوي بعيدة المدى لتكون خط الدفاع الاول.
جميل ولكن ايضا امريكا تفوق روسيا بأجيال في المقاتلات وخصوصا الجيل الخامس لايوجد نظام حاليا في روسيا قادر على التصدي للاف22 وربما وبنسبه عاليه اف35 وهاذه هي المشكله ويجب على الروس حلها بأقرب وقت ممكن كونهم السباقين في هاذا المجال وايضا امريكا تحاول تطوير منظومة الباتريوت وفي الحقيقه منظومة رائعه ولو تركز امريكا على مدى التتبع ومدى الاقفال وطبعا عدم اغفال مدى الكشف اضافه الى محاولة تعقيد خوارزميات وشيفراتها كثيرا اعتقد انها ستظهر بمنافس قوي جدا
اولا اخي امريكا تتفوق على روسيا بجيل واحد فقط في المقاتلات النقطة الثانية روسيا يمكنها التعامل مع الرابتور اذا لم يكن بالاس-300 والاس-400 فعبر كشفها بالاقمار الصناعية وارسال السو-35 لمهاجمتها جانبيا او من الخلف واذا لم ينجح ذلك عندما تطلق الاف-22 ذخائرها سوف تتكفل التور والبانتسير بمهمة التقاطها والنقطة الثالثة بخصوص مدى الكشف والتتبع والاقفال فهذه الامور تخضع لمعايير فنية وتقنية ومواصفات المنظومة والهدف فليس دوما المنظومة ذات الصاروخ الابعد معناه ان ذلك افضل فالامريكان بمنظومة الباك-2 كان لديهم مدى حوالي 170 كلم ولكن في الباك 3 تقلص الى 15-30 كلم ليس لانهم يرجعون الى الوراء بل لان ذلك المدى افضل من ناحية تصغير حجم الصاروخ وحمل كميات كبيرة منه لنفس البطارية وزيادة دقة الصاروخ ومناورته العالية كما ان الرادار حسب نطاق العمل في المجال الكهرومغناطيسي والذي يحدده طبيعة الهدف المنوي التعامل معه ومدى المنظومة المستقى من المواصفات المطلوبة لها لحماية الاهداف وكذلك طاقة البث التي يحددها المدى ونوع الهدف واعتبارات الحرب الالكترونية والخ بالمعنى التعديل على منظومة معينة لا يكون بتلك السهولة وانما بشبكة معقدة وحساسة جدا من المعايير والتي تتطلب دراسات عميقة لكن انا عبت على منظومة الباتريوت باك-3 مداها بسبب كون البطارية كبيرة نوعا ما بينما التور الروسي بمدى قريب وكله على عربة واحدة والبانتسير مداه اكبر ( 20 كلم ) وكله على عربة واحدة بينما الامريكي عربة النيران وحدها والتحكم وحدها والكشف وحدها والتوجيه وحدها والطاقة وحدها
يوجد فارق بين باتريوت باك 3 نسخة رايثون ( بعيدة المدى ) و باك 3 نسخة لوكهيد ( متوسطة المدى ) بعد انتاج patriot-1 او كما يطلق على تلك النسخة مجازا, كانت تستخدم الصاروخ mim-104 a
وتطور بعد ذلك الى mim-104b.
بعد انتاج تلك النسخة وتطورها الى ما يعرف بالباتريوت pac-2 تم تطوير mim-104 /ab الى mim -104 c
ثم تطورت تلك النوعية من الصواريخ اى mim-104 c الى mim -104 d وهو ما اطلق علية
patriot pac 2 gem اى guidance enhanced missile وما يتميز بقدرة على مواجهة صواريخ او طائرات ذات rcs منخفضة.
مع تغييرات ايضا حدثت فى برمجة المنظومة وتحسين كفاءة الراس المتشظية,وزيادة قدرة المناورة
للصاروخ من 2 الى 45 g وكذلك طابة تقاربية ذات نبض دوبلرى ... كل هذا انتج الباتريوت pac-2 gem المذكور,
ثم بعد ظهور النسخة patriot pac 2 gem قيل انة تم تطوير الصاروخ المستخدم فى تلك النسخة
من mim-104 d الى mim-104 e.
4/ وهى النقطة الاهم : مراحل تطور patriot pac 3,
*
اول نسخة فى تطوير الباتريوت pac -2 gem الى الباتريوت pac -3 كانت فى زيادة قدرات المنظومة فى ecm وبروسيسور ذات نبض دوبلرى . وكانت تلك النسخة تسمى
patriot pac 3 / configuration 1.
*
ثانى نسخة من patriot pac 3 / configuration 1 الى patriot pac 3 / configuration 2 وهى
النسخة المصرية,
تضمنت زيادة على configuration 1
link16 jtids او joint tactical information distribution system
بخلاف زيادة القدرات على مواجهة الاهداف ذات المقطع الرادارى الاقل والصواريخ المضادة للاشعاع
من تلك التى يكتشفها ويواجهها الباك 2, من خلال تدعيم قدرات الرادار فى تلك النسخة اى
configuration 2 of patriot pac 3,
* اما النسخة الخاصه بلوكهيدمارتين مداها لا يتعدى 45 كيلو متر:
فهى نسخة شركة لوكهيد مارتن وهى الاحدث وبدا انتاجها فى 2001 وهى patriot pac 3 /
configuration 3 , ونظرا حتى لصغر حجم الصاروخ يتكون القاذف الخاص بها بدلا من 4 فوهات مثل
pac 3 / configuration 2 الى قاذف ب 16 فوهة.
ومداة كما قلت لا يتعدى 45 كيلو متر........... ولكنة اخر نسخة من الباك 3 اى ان الموجود فى مصر هو الباك 3 انتاج رايثون / اما نسخة الباك 3 انتاج لوكهيد مارتن فهى اتت متاخرة وذات مدى اقل ومخصصة للدرع الامريكية ..... ولكن كلهم باك 3 بثلاثة مستويات.
بينما يتميز الاس 300 بى ام يو 1/2 بمدى يصل الى 200 كم و قدره و دقه كبيره فى التصدى للطائرات المقاتله لكن اقصى ارتفاع له لا يؤهله لضرب الصواريخ البالستيه خارج الغلاف الجوى و توجد نسخه تسمى انتاى 2600 مخصصه لهذا الغرض لكن لم تتعاقد عليها اى من الدول العربيه حتى الان فوجود الباتريوت الى جانب اس300 مكمل له و ليس بديلا عنه للتصدى للصواريخ
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته موضوع جميل اخي شكرا على الدعوة و تقييم ++ تقديرا لمجهوداتك فكرة الموضوع جميلة اخي، افضل الدفاعات الجوية هي التي تمتلك وسائل دفاع جوي متنوعة جدا، بين شرقي و غربي مما يجعلها معقدة و يصعب عملية التشيويش عليها و هذا ما نراه في قوات الدفاع الجوي المصرية، ثانيا بالنسبة للدول ذات المساحة الصغيرة نسبيا مثل الامارات و الاردن و تونس و غيرهم، فاحسن ما تستطيع ان تقتنيه هي وسائل الدفاع الجوي قصيرة المدى، ذات القدرة الكبيرة على المناورة مثل الافنجير و البانتسير بسبب انها لا تمتلك عمق جغرافي و الانظمة ذات المدى الكبير ستعيقها بينما الدول ذات المساحات الكبيرة مثل الجزائر و مصر و السودان و السعودية يجب عليهم التعويل على منظومات الدفاع الجوي بعيدة المدى لتكون خط الدفاع الاول.
لديك خطأين اخي
الاول هو النظرية الخاطئة التي تقول ان التعقيد يصعب التشويش دوما اقول بود التشويش لا يتعرف بجنسية المنظومة بل يعترف بمجال عملها في الطيف الكهرومغناطيسي وتقنيات عملها كما ان التعدد يخلق مصاعب في التكامل الناري وحتى عند ربطها بمنظومة موحدة فذلك يكون عبر انظمة وسيطة تزيد من زمن رد الفعل ويحتمل فقد بعض المعلومات خاصة لما يتعلق الامر بدمج انظمة رقمية حديثة مع انظمة انالوجية
الثاني هو تصورك ان المساحة الصغيرة تتطلب منظومات قصيرة المدى فقط فمن قال ان الطائرة تعترف بخط الحدود وماذا يمنعها من القصف من خارج الحدود باسلحة بعيدة المدى صحيح امتلاك انظمة ذات مدى طويل لدولة لها مجال جوي ضيق يخلق مشاكل سياسية لكن على الاقل توسع مجال الاستهداف خارج الحدود قليلا حتى لا تجد الاسراب المكثفة تنقض عليك وقت الحرب وانت مجبر على صدها كلها من مدى قريب
موضوع: رد: اشهر وأقوي الدفاعات الجويه العربيه .. مسابقة المواضيع العسكريه 
الإثنين 25 مارس 2013 - 19:36
