أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.
بينما يتميز الاس 300 بى ام يو 1/2 بمدى يصل الى 200 كم و قدره و دقه كبيره فى التصدى للطائرات المقاتله لكن اقصى ارتفاع له لا يؤهله لضرب الصواريخ البالستيه خارج الغلاف الجوى و توجد نسخه تسمى انتاى 2600 مخصصه لهذا الغرض لكن لم تتعاقد عليها اى من الدول العربيه حتى الان فوجود الباتريوت الى جانب اس300 مكمل له و ليس بديلا عنه للتصدى للصواريخ
بالنسبة لمن يواجه تهديدا صاروخيا انا اؤيد 100/100 ان الباتريوت باك-3 هو الانسب للتعامل معه وبالتحديد بسبب التوجيه النهائي الدقيق جدا وتقنية التدمير عن طريق الصدم يعني تدمير الصاروخ اكيد وليس حرفه عن مساره فقط وسقوطه على منطقة اخرى فالباك-3 مناسب تماما للسعودية والامارات اضافة لكون نصب منظومات اس-300 وحمايتها بالبانتسير مع عدد من طائرات الغطاء الجوي المزودة بصواريخ جو-جو بعيدة المدى تايفون مثلا سوف تريح الدماغ من ذباب ايران الطائر تماما والمهم والاهم ان يكون الشراء وفق دراسات ويتم شراء ما يحتاجه الوطن وليس ما تحتاجه الخزينة الامريكية
ليسوا خطأين لانه ذلك رأيي و انا حر فيه، الجملة بدأت بأُفَّضِل
لو قلت لك ان رايي المروحية اصلح لمهام الدفاع الجوي من الطائرة النفاثة وانا حر فيه هل هذا معقول ؟ ما قلته لك كلام عام ينطبق على اي شبكة دفاع جوي عبر العالم فالمنظومات يجب ان تصنع لتتلائم مع المستويات الاخرى المصنوعة لها لتشكيل درع صد جوي على كل الارتفاعات ضد كل الاهداف وتامين مقاومة وتدمير الاهداف التي تخترق النطاقات الاولى وليس جيب منظومة من الشرق واخرى من الغرب كل واحدة لها معايير تقنية وفنية قد تتعارض مع الاخرى وكل واحدة صممت لصد تهديدات جوية من نوع مغاير تنتمي الى معسكر العدو ومناطق التدمير لم تصمم للتوافق والتكامل هذا سيخلق العديد من المشاكل والثغرات كمثال على كلامي اذا اردت صنع جدار يقاوم تسرب الماء فيجب عليك ان تصنعه من الحصى الخشن ثم تسد الفراغات بالحصى الدقيق لكن لو كان هذا الحصى دقيقا جدا فلن يثبت ولو كان خشنا اكثر من اللازم لبقيت فجوات اذن حسب حجم الفجوات الاولى التي يحددها حجم الحصى الخشن يتقرر حجم الحصى الدقيق الذي يسدها بحيث يثبت مكانه ويسد المنافذ على الماء
يظهر من الصورة نسخة مركزيه من سام 3 لكن لا يوجد ما يؤكد انها مطورة الى النسخه بتشورا 2 ام يمكن للجزائر تطوير السام 3 لديها الى النسخه 2 ام بتغيير الصواريخ و الرادارات و تركيب انظمة الرصد البصريه و انظمة التتبع و الرصد الليزريه لكنى بحثت فى الدول المستخدمه او التى طورت ما لديها لم اجد الجزائر .
يظهر من الصورة نسخة مركزيه من سام 3 لكن لا يوجد ما يؤكد انها مطورة الى النسخه بتشورا 2 ام يمكن للجزائر تطوير السام 3 لديها الى النسخه 2 ام بتغيير الصواريخ و الرادارات و تركيب انظمة الرصد البصريه و انظمة التتبع و الرصد الليزريه لكنى بحثت فى الدول المستخدمه او التى طورت ما لديها لم اجد الجزائر .
أنت ترى الكابينة المطورة وازالة المعدات والمؤشرات التماثلية وتعويضها بحواسيب رقمية لكن هذه المنظومة لا تهم كثيرا يجب ان نركز على الاس-300 والبانتسير ولم لا البدئ في التفكير في الحصول على الاس-400
موضوع رائع اخى الكريم و شكرا على دعوتك و تقبل تقييمي + يوجد بعض التعقيبات بخصوص امتلاك ليبيا للبتشورا 2 ام و امتلاك العراق بانتسر اس 1 فليبيا كانت موقعه تعاقد للبتشورا ام 2 لكن الوقت لم يسعفها و لم تحصل عليه و اعتقد لو حصلت ليبيا عليها باعداد كافيه لما تجرأ الغرب على مهاجمتها بهذا التبجح لانه نظام قوي جدا و يستطيع العمل فى صمت و مقاوومة التشويش و كما انه يشوش على الهارم الامريكي لذالك هو نظام ملوش حل من الاخر قتاااااااااااال
كل هذا الكلام غير صحيح انظمة التشويش ضد الهارم تعطيك احتمال نجاه يتناقص باستمرار والمنظومة يعاب عليها رغم زيادة حركيتها انها مازالت تعتمد على الاسلاك ولو الياف بصرية كما ان مداها 35 كلم فقط زمن الحركة المقترح من طرف الجهة المطورة هو 25 دقيقة بافتراض انه يمكن تقليصها الى 15 دقيقة او 10 دقائق مازالت مدة كارثية ونحن في عصر الكروز الذي يمكن تغيير هدفه اثناء التحليق اعتماد كل 4 منصات على رادار اشتباك واحد وهذا لا يعطي كثافة في صد الهجوم المكثف بالكروز والهارم والذخائر المنطلقة ستاند اووف يعني بالمختصر مع امريكا لن ينفعك اليوم سوى البوك والبانتسير والاس-300 والسام-6 المرقى والتنغوسكا المرقى اما السام-5 والبيتشورا والسام-2 فلن يصمدوا
بصراحه هذا الرد العبقري يجعلنى فعلا اتسائل هل انت فعلا تعرف البتشورا 2 ام بتشورا 2 مزوده ببود تشويش مخصص للتشويش على الهارم حتى النسخه الثابته منه كما ان الهارم صاروخ راكب للاشعاع و البتشورا 2 ام تستطيع العمل فى صمت دون اى اشعاع كهرو مغناطيسي من خلال الرصد و التتبع الليزرى و الكهروبصري لمدى 25 كلم و مصر لديها بخلاف ذالك نظام الاعاقه السلبى رمضان المخصص لحماية انظمة الدفاع الجوي .
يظهر من الصورة نسخة مركزيه من سام 3 لكن لا يوجد ما يؤكد انها مطورة الى النسخه بتشورا 2 ام يمكن للجزائر تطوير السام 3 لديها الى النسخه 2 ام بتغيير الصواريخ و الرادارات و تركيب انظمة الرصد البصريه و انظمة التتبع و الرصد الليزريه لكنى بحثت فى الدول المستخدمه او التى طورت ما لديها لم اجد الجزائر .
أنت ترى الكابينة المطورة وازالة المعدات والمؤشرات التماثلية وتعويضها بحواسيب رقمية لكن هذه المنظومة لا تهم كثيرا يجب ان نركز على الاس-300 والبانتسير ولم لا البدئ في التفكير في الحصول على الاس-400
المهم ان يكون المعلومه موثقه بمصدر واضح و احد الاخوه وضع مصدر عن تجريب الجزائر للنظام فى كوميرسنت الروسيه ربما هذا صورة له و بخصوص الفائده فالانظمة المتوسطة و قصيرة المدي لا تقل اهميه عن الانظمة بعيدة المدي و القوات البريه التى تواجه عدو غربي متمتع بقوات جويه كثيفة و باسلحه دقيقة التوجيه تحتاج الى مرافقه مستمرة من الانظمة متوسطة و قصيرة المدي حتى لو كانت بدون غطاء جوي يمكنها التحرك و الفتح تحت مظلة الدفاع الجوي كما ان الانظمة المتوسطة و قصيرة المدى هى من تحمي الانظمة بعيدة المدي بالاساس .
كل هذا الكلام غير صحيح انظمة التشويش ضد الهارم تعطيك احتمال نجاه يتناقص باستمرار والمنظومة يعاب عليها رغم زيادة حركيتها انها مازالت تعتمد على الاسلاك ولو الياف بصرية كما ان مداها 35 كلم فقط زمن الحركة المقترح من طرف الجهة المطورة هو 25 دقيقة بافتراض انه يمكن تقليصها الى 15 دقيقة او 10 دقائق مازالت مدة كارثية ونحن في عصر الكروز الذي يمكن تغيير هدفه اثناء التحليق اعتماد كل 4 منصات على رادار اشتباك واحد وهذا لا يعطي كثافة في صد الهجوم المكثف بالكروز والهارم والذخائر المنطلقة ستاند اووف يعني بالمختصر مع امريكا لن ينفعك اليوم سوى البوك والبانتسير والاس-300 والسام-6 المرقى والتنغوسكا المرقى اما السام-5 والبيتشورا والسام-2 فلن يصمدوا
بصراحه هذا الرد العبقري يجعلنى فعلا اتسائل هل انت فعلا تعرف البتشورا 2 ام بتشورا 2 مزوده ببود تشويش مخصص للتشويش على الهارم حتى النسخه الثابته منه كما ان الهارم صاروخ راكب للاشعاع و البتشورا 2 ام تستطيع العمل فى صمت دون اى اشعاع كهرو مغناطيسي من خلال الرصد و التتبع الليزرى و الكهروبصري لمدى 25 كلم و مصر لديها بخلاف ذالك نظام الاعاقه السلبى رمضان المخصص لحماية انظمة الدفاع الجوي .
ردك هذا يجعلني اتسائل فيما كنت قد قرئت ردي ام لا لقد قلت لك ان منظومة التشويش على الهارم توفر فرصة نجاة تتناقص باستمرار مع توالي الضربات لان الهارم سوف يختار احد مصادر البث وينقض عليها وليس كالنسخ القديمة يضيع في المنتصف ويسقط في الرمل المشيئ الثاني صواريخ هارم الحديثة مدعومة بنظام gps والقصور الذاتي الدقيق جدا فلما تحدد الطائرة مكان الرادار بدقة يعني باي باي البطارية الا اذا تم اسقاط الصاروخ اما التشويش فلن ينفع اطلاقا لانه لا يمكن تشغيل اجهزة التشويش طوال الوقت من البداية لانها وببساطة تعمل على نفس الموجة وسوف تشوشر اذن على الرادار نفسه لكن يمكن ان تعمل بطاقة منخفضة بشكل مستمر لكن الطائرة سوف تميز موقع الرادار من البداية لتمايز قوة البث وتغذي الهارم وباي باي رادار قيادة النيران انزعج بشدة من الشخص الذي لا يتخذ اجراءا مضادا لاجراء عدوه ويكتفي بالافتراض ان اجرائاته كاملة وان العدو ليس لديه شيئ ضد ذلك بالمناسبة كلامي علمي واقعي 100 % والرادارات الحديثة للنجاة من الهارم اما تحمى بانظمة متخصصة في صد الذخائر الذكية او تستخدم تقنية ايسا او بيسا او على الاقل تبدل التردد بشكل سريع جدا لكي لا يتمكن العدو من تتبع مصدر البث او تبث لفترة قصيرة ثم تغير موقعها تطوير البيتشورا هو تطوير تجاري اكثر منه لمواكبة تحديات العصر ولا يصلح لمجابهة الطيران الامريكي المتقدم والروس منذ عدة عقود غسلوا يدهم من تلك الانظمة فتم اعتماد البوك المتحرك بالكامل لحماية القوات البرية واعتمدوا الاس-300 المحمي بالتور للدفاع الجوي عن الاقليم ويتم التخلص من الانظمة القديمة بالتدريج لانه من غير المعقول بين ليلة وضحاها رمي كل الانظمة القديمة المتغطي بالبيتشورا عريان
Defense Systems KRTZ-125-2M Anti-Radiation Missile Decoy System
KRTZ-125-2M OI-125 Emitter Module.
The joint Russian-ByeloRussian Defense Systems company is producing an emitting decoy system for their upgraded S-125M Pechora M / mobile SA-3 Goa system. Designated the KRTZ-125-2M, the decoy was developed to protect the UNV-1 Low Blow engagement radar from ARM attacks. It has been exported to Egypt and derivative designs for other former Soviet SAM systems are on offer[2].
The system comprises an OI-125BS control unit which drives via radio link interfaces six OI-125 Emitter Modules, which are typically arranged in a ~300 metre diameter circle, with configurations of four to twelve emitters available. The OI-125BS is has cable or radio link interfaces to the UNV-1 engagement radar's UV-74 synchronisation controller and UV-82 missile uplink transmitter. A test set, spare parts package and mains/generator power supply/charger are included. The OI-125 emitter modules can be powered by cable or from internal batteries. The whole system is transported by Ural-4320 6 x 6 truck.
In operation, the emitters are under the control of the OI-125BS which derives its timing information for emission from the UNV-1 Low Blow. Each V-pol emitter will match or exceed the EIRP of the Low Blow transmit channels. Each emitter has an internal frequency synthesiser which is tuned to within ±1 MHz of the UNV-1 carrier frequency. The controller monitors the status of the emitters, and if an incoming ARM destroys an emitter, automatically reconfigures the array.
Cited Pk is ~90% for a single round ARM attack, and ~80% for a two round attack.
Defense Systems via Miroslav Gyűrösi.
The KRTZ-125-2M decoy system is transported by Ural-4320 6 x 6 truck (Avtomobilniy Zavod Ural). http://www.ausairpower.net/APA-SAM-DefAids.html
بصراحه هذا الرد العبقري يجعلنى فعلا اتسائل هل انت فعلا تعرف البتشورا 2 ام بتشورا 2 مزوده ببود تشويش مخصص للتشويش على الهارم حتى النسخه الثابته منه كما ان الهارم صاروخ راكب للاشعاع و البتشورا 2 ام تستطيع العمل فى صمت دون اى اشعاع كهرو مغناطيسي من خلال الرصد و التتبع الليزرى و الكهروبصري لمدى 25 كلم و مصر لديها بخلاف ذالك نظام الاعاقه السلبى رمضان المخصص لحماية انظمة الدفاع الجوي .
ردك هذا يجعلني اتسائل فيما كنت قد قرئت ردي ام لا لقد قلت لك ان منظومة التشويش على الهارم توفر فرصة نجاة تتناقص باستمرار مع توالي الضربات لان الهارم سوف يختار احد مصادر البث وينقض عليها وليس كالنسخ القديمة يضيع في المنتصف ويسقط في الرمل المشيئ الثاني صواريخ هارم الحديثة مدعومة بنظام gps والقصور الذاتي الدقيق جدا فلما تحدد الطائرة مكان الرادار بدقة يعني باي باي البطارية الا اذا تم اسقاط الصاروخ اما التشويش فلن ينفع اطلاقا لانه لا يمكن تشغيل اجهزة التشويش طوال الوقت من البداية لانها وببساطة تعمل على نفس الموجة وسوف تشوشر اذن على الرادار نفسه لكن يمكن ان تعمل بطاقة منخفضة بشكل مستمر لكن الطائرة سوف تميز موقع الرادار من البداية لتمايز قوة البث وتغذي الهارم وباي باي رادار قيادة النيران انزعج بشدة من الشخص الذي لا يتخذ اجراءا مضادا لاجراء عدوه ويكتفي بالافتراض ان اجرائاته كاملة وان العدو ليس لديه شيئ ضد ذلك بالمناسبة كلامي علمي واقعي 100 % والرادارات الحديثة للنجاة من الهارم اما تحمى بانظمة متخصصة في صد الذخائر الذكية او تستخدم تقنية ايسا او بيسا او على الاقل تبدل التردد بشكل سريع جدا لكي لا يتمكن العدو من تتبع مصدر البث او تبث لفترة قصيرة ثم تغير موقعها تطوير البيتشورا هو تطوير تجاري اكثر منه لمواكبة تحديات العصر ولا يصلح لمجابهة الطيران الامريكي المتقدم والروس منذ عدة عقود غسلوا يدهم من تلك الانظمة فتم اعتماد البوك المتحرك بالكامل لحماية القوات البرية واعتمدوا الاس-300 المحمي بالتور للدفاع الجوي عن الاقليم ويتم التخلص من الانظمة القديمة بالتدريج لانه من غير المعقول بين ليلة وضحاها رمي كل الانظمة القديمة المتغطي بالبيتشورا عريان
ذكرت لك ان البتشورا 2 ام تستطيع العمل فى صمت من خلال الرصد و التتبع الليزرى و الكهروبصري و فى حالة استخدام النسخه الحديثه التى لم تدخل الخدمه من الهارم الموجهه بالاقمار الصناعيه يوجد منظمة الحمايه رمضان كما ان الشيلكا و الفولكان و التور و التنغوسكا سيقومون بدورهم فى اسقاطه شأنه شأن الصواريخ كروز و القنابل الموجهه فالمنظومة معقده للغايه و لا تقتصر على البتشورا ..........
موضوع: رد: اشهر وأقوي الدفاعات الجويه العربيه .. مسابقة المواضيع العسكريه 
الإثنين 25 مارس 2013 - 22:48
