أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.
الـبلد : العمر : 33المهنة : طالب في كلية العلومالمزاج : الي العلا في سبيل المجدالتسجيل : 07/01/2012عدد المساهمات : 4369معدل النشاط : 5165التقييم : 459الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: ضربه استباقيه الخميس 11 أبريل 2013 - 20:02
يأخ كتيبه اللواء كان يقصد انه السلاح الخليجي موجهه لايران وليس للعدو الرئيسي اسرائيل لأن احتمال حدوث اي نزاع بين الخليج واسرائيل قليل جدا ثم اشرح لي لماذا تعترض اسرائيل علي صفقة الاف 16 الاخيره وعارضت صفقة الاف 15 وتسببت في الغائها وايضا سبب منع الامرام علي مصر ومعظم الصفقات المصريه الامريكيه وهل القاده المصريين يعرفون انه سلاح غير قادر علي موجهة عدونا الرئيسي ويشتروه !!!!!!!! + انتظر المقاتله القادمه وستكون بطبيعة الحال ليست امريكيه وانتظر ايضا مقاتله صينيه ستصنع في مصر
عدل سابقا من قبل LITO في الخميس 11 أبريل 2013 - 20:05 عدل 1 مرات
موضوع: رد: ضربه استباقيه الخميس 11 أبريل 2013 - 20:05
matrax00 كتب:
سوال محير هل تستطيع مصر القيام بضربة استباقية لاسرائيل بكل تاكيد نعم ولكن ضربة تكتيكية المقصود منها شل القدرات الاسرائيلية وليست ضربة شاملة كل السيناريوهات قامت على ان الطيران المصرى سيقوم بهذة الضربة واعتقد ان هذا الامر غير مطروح فى الموجة الاولى للهجوم على الاقل ، تستطيع عن طريق صواريخ كروزالمنطلقة من الغواصات والاغراق الصاروخى ان تسبب شلل كامل للدفاع الجوى الاسرائيلى ومطاراته وهذا يفتح الباب امام الطيران المصرى ،عندها يستطيع الطيران المصرى القيام بضربات جراحية دقيقة بكل قوة عن طريق القنابل الذكية والموجهة بالليزر والتى يتم صناعة بعضها بمصر،فمن المعوف ان اف16 تستطيع القيام بهجمات ارضية مدمرة،لمدفعية المصرية والمدفعية الصاروخية التى تسبب بتدمير تجمعات العدو وشلها ويجب على الطيران الاسرائيلى بعد افاقته من الضربة الاولى ان يتاعمل مع الدفاع الجوى حتى يستطيع التعامل مع المدفعية اعتقد ان اخطر شىء على الاطلاق استخدام السيناريو الهجومى على اسرائيل فهو كابوس لهم بسبب العمق الاسرائيلى رغم كل التكنولوجيا المتاحة لهم،استخدام التكتيك نفسه ،مثل صفقة الغواصات المصرية الالمانية هو مايخيف اسرائيل ان تمتلك تكنولوجيا تمكنك من الرد بنفس اسلوبها ،ومثال ذلك واضح بحرب اكتوبر حيث بدا الهجوم باسلوب الطيران المنخفض وتدمير مطارات اسرائيل وطائراتها على الارض هو بعينه نفس السيناريو الاسرائيلى فى67 مع الاختلاف كيفية استخدام التكنولوجيا المتاحة وهو مجال برع فيه المصريين ولا اقول اننا تفوقنا على العديد من الدول العريقة وفى حادثة شهيرة استطاعة مصر ارسال طائرة بدون طيار لتصوير مفاعل ديمونة دون ان تلتقطها القوات الاسرائلية بكل تكنولوجياتها الجبارة او تسقطها ماذا يعنى ذلك اننا قدرين على التعامل مع التكنولوجيا الاسرائيلية والتفوق عليها او على الاقل تحيدها لتحقيق اهدفنا وهذا مايخيف اسرائيل من مصر ومصر فقط مع الاحترام للجميع
اولا ماذا حصل لاتفاقية كامب وكيف ظهرت المدفعية على الحدود فجاة حسب خطتك وثانيا ماهي الاسلحة الموجهة التي تملكها مصر ولا يستطيع الدفاع الجوي الاسرائيلي التعامل معها وثالثا ماهو موقف الطيران الاسرائيلي المتفوق والمدعوم بالاقمار الصناعية والاواكس ورابعا ماذا يجعلك تتفادى احتمال ان تقوم اسرائيل بضربة اجهاضية وهي عادتها اذا عرفت بهجوم وشيك عليها وخامسا من قال ان سيناريو 67 قابل للتطبيق اليوم من اي طرف كان في العالم وسادسا قولك اننا قادرين على التعامل مع التكنلوجيا الاسرائيلية والتفوق عليها كلام مرسل مع احترامي معروف من يتفوق تكنلوجيا وسابعا ماهو الرد الامريكي بعد كل هذا
موضوع: رد: ضربه استباقيه الخميس 11 أبريل 2013 - 20:09
اقتباس :
اللواء كان يقصد انه السلاح الخليجي موجهه لايران وليس للعدو الرئيسي اسرائيل لأن احتمال حدوث اي نزاع بين الخليج واسرائيل قليل جدا
وهل يعقل ان السلاح الخليجي غير قادر على مواجهة خردة ايران المطلية ؟ العدو الرئيسي للامة هو اسرائيل وايران مجرد فزاعة سيتم دكها فور انتهاء مهمتها في بيع السلاح الامريكي او تدجينها على الاقل
فعلا شيئ مخزي حقا ان ترى الدول الخليجية قلقة بشان ايران بينما دولة واحدة منها لديها الامكانيات لسحق ايران عسكريا لكن امريكا هي من يسوس اللعبة وفق مصالحها وتبيع السلاح وفق مصالحها وليس وفق مصالح تلك الدول والا فجزء صغير جدا من تلك الصفقات لو انفق مالها على شراء ما يجب حقا لكفى لسحق ايران 10 مرات
Defender of Islam trkaaa1
لـــواء
الـبلد : المهنة : مهندس معمارىالمزاج : انتظر يوم ينطق الشجر و الحجر , يا صهاينهالتسجيل : 13/11/2012عدد المساهمات : 2331معدل النشاط : 2132التقييم : 242الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: ضربه استباقيه الخميس 11 أبريل 2013 - 20:20
اولا من يدعى ان السلاح الامريكى لا يعمل امام الكيان .. فليأتى بمصدر موثوق و الا فليتوقف عن قول هذا
ثانيا اعتبار الكيان هو سوبرمان هو رأى خاص بصاحبه ( مللنا من سماعه ) .. لا يدعمه خروج مذل بدون قيد او شرط من لبنان سنه 2000 .. و لا عدم قدرتهم على احتلال بضعه كيلومترات فى 2006 .. و خسائرهم من العسكريين سواء قتلى او جرحى كانت اكبر من خسائر المقاومه فى 2006 ؟؟
الاواكس نحن نملكه و الكيان يملكه .. هم فاجأونا فى 67 بضربه طيران .. و نحن فعلنا المثل بهم فى 73 ( برغم تفوقهم الجوى فى نوعيه الطائرات ) فلا يوجد ما يمنع اى من الطرفين من تكرار ما فعله .. هذا هو التاريخ الفعلى البعيد عن الجدل .. اى من الطرفين يستطيع تكرار ما فعله
موضوع: رد: ضربه استباقيه الخميس 11 أبريل 2013 - 20:26
Defender of Islam trkaaa1 كتب:
اولا من يدعى ان السلاح الامريكى لا يعمل امام الكيان .. فليأتى بمصدر موثوق و الا فليتوقف عن قول هذا
ثانيا اعتبار الكيان هو سوبرمان هو رأى خاص بصاحبه ( مللنا من سماعه ) .. لا يدعمه خروج مذل بدون قيد او شرط من لبنان سنه 2000 .. و لا عدم قدرتهم على احتلال بضعه كيلومترات فى 2006 .. و خسائرهم من العسكريين سواء قتلى او جرحى كانت اكبر من خسائر المقاومه فى 2006 ؟؟
الحرب بين دول يا اخي تختلف عن حرب العصابات لا ادري ماذا يفيد الاختباء بقاذفات الاربجي والكاتيوشا عندما يدمر طيران العدو مصانعك ومدراسك ومستشفياتك ومحطات الطاقة والسدود والمطارات الحرب تشن لتحقيق اهداف وهي في عصرنا هذا لا تتعلق بالمجد والقوة والتحدي بل بالمصالح الاقتصادية والطاقوية ومنابع المياه
Defender of Islam trkaaa1
لـــواء
الـبلد : المهنة : مهندس معمارىالمزاج : انتظر يوم ينطق الشجر و الحجر , يا صهاينهالتسجيل : 13/11/2012عدد المساهمات : 2331معدل النشاط : 2132التقييم : 242الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: ضربه استباقيه الخميس 11 أبريل 2013 - 20:29
الحرب هى فرض الاراده على الارض و فشل الكيان فى فرض ارادته على الارض او حتى النجاح فى مهاجمتها لبضعه كيلومترات و هذا طبعا يثبت انه لا سوبرمان و لا سوبرجيرل
موضوع: رد: ضربه استباقيه الخميس 11 أبريل 2013 - 20:33
اقتباس :
الاواكس نحن نملكه و الكيان يملكه .. هم فاجأونا فى 67 بضربه طيران .. و نحن فعلنا المثل بهم فى 73 ( برغم تفوقهم الجوى فى نوعيه الطائرات ) فلا يوجد ما يمنع اى من الطرفين من تكرار ما فعله .. هذا هو التاريخ الفعلى البعيد عن الجدل .. اى من الطرفين يستطيع تكرار ما فعله
خطأ مع احترامي لو كان الطرفان لا يملكان كلاهما الاواكس لكان خيرا لمصر على الاقل سيكون للطيران المنخفض معنى ويمكن من مباغتتة دفاعات اسرائيل لكن لما يملك الاسرائيلي الاواكس والاف-15 مع الامرام فلن يجدي ذلك نفعا بينما انت تراه بالاواكس ولا تستطيع ضربه قبل ان يضربك في حرب 73 كانت الرشاقة لها فائدة كبيرة واستطاعت الميج-21 ان تتغلب على الفانتوم لما كان الدوج فايت هو تقنية القتال الجوي الوحيدة الموثوقة والصواريخ الموجهة بعيدة المدى المحمولة جوا مازالت تحبوا اولى خطواتها اليوم صارت تلك التكنلوجيا ناضجة ولا ترحم ثم في حرب اكتوبر كانت اصلا حالة حرب ووجود القوات مبرر والتحركات والمناورات فكيف اليوم مع الاتفاقية المشؤومة وسيناء بكاملها تعتبر فاصلا بين الجيشين طبعا اقصد الوحدات الرئيسية والثقيلة والقوة الضاربة اذن ماهو السيناريو الذي يمكن تطبيقه بواقعنا اليوم هاته ان كنت تملك واحد لاني لم اجد اما التكلم عن الماضي وتكرار امجاده فلا يفيد ولو كان يفيد لافاد اسرائيل في حرب اكتوبر العالم يتغير والفاهيم العسكرية تتغير والتكنلوجيا تفرض نفسها ودور العامل البشري في تقلص مستمر
Defender of Islam trkaaa1
لـــواء
الـبلد : المهنة : مهندس معمارىالمزاج : انتظر يوم ينطق الشجر و الحجر , يا صهاينهالتسجيل : 13/11/2012عدد المساهمات : 2331معدل النشاط : 2132التقييم : 242الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: ضربه استباقيه الخميس 11 أبريل 2013 - 20:37
اولا اذا كان الامرام هو الفيصل .. فلماذا تملك الرابتور احدث طائره فى العالم المدفع و اريد احصائيه موثوقه عن نسبه اصابه الامرام من مداه الاقصى .. و ستعرف حينها لماذا المدفع موجود فى الرابتور
ثانيا هم يعدون و نحن نعد .. و لنرى من سيفاجئ الاخر .. و على الاقل منذ 15 سنه و فى جميع حروبهم خلالها انتهت فكره سوبرمان بل العكس صحيح .. و من ترتدى قواته الخاصه البامبرز فى 2008 لا يصح اعتبار افراده مقاتلين اصلا
عدل سابقا من قبل Defender of Islam trkaaa1 في الخميس 11 أبريل 2013 - 20:44 عدل 1 مرات
موضوع: رد: ضربه استباقيه الخميس 11 أبريل 2013 - 20:43
Defender of Islam trkaaa1 كتب:
الحرب هى فرض الاراده على الارض و فشل الكيان فى فرض ارادته على الارض او حتى النجاح فى مهاجمتها لبضعه كيلومترات و هذا طبعا يثبت انه لا سوبرمان و لا سوبرجيرل
امريكا ايضا لم تتمكن من فرض ارادتها على ارض فييتنام ولكنها مع ذلك سحقت كل اعدائها عسكريا جواتيمالا بنما العراق صربيا ليبيا العراق-2 ليبيا-2
مفهومك عن الحرب ومقياس نجاحها هو مفهوم قديم عفى عنه الزمن وكما قلت لك اليوم الحرب تتعلق بتحقيق اهداف معينة مثلا من اهداف اسرائيل في حرب لبنان وقف اطلاق الصواريخ منذ انتهت كم صاروخا اطلق حزب الله ؟ كم عملية نفذ ؟ مع انه انتصر كما يقول اذن لماذا قوات حفظ السلام في الاراضي اللبنانية وليس الاسرائيلية هل استعاد لبنان كل الاراضي المحتلة ؟
امريكا هل هزمت في العراق ؟ ماذا حل بالنفط العراقي ؟
بينما تحارب امريكا وتحقق مكاسب استراتيجية تطيل في عمرها قرونا وتطيل في زعامتها للعالم عقودا نهلل نحن ونطبل لتدمير هامفي واعطاب مدرعة واسقاط مروحية وقنص جندي ونخترع اوهاما عن سقوط امريكا الوشيك متناسين انها هي من يقود اللعبة ويغير قواعدها كما يشاء لتناسب بشكل او بآخر
صدق ما تريد لكن انا لن اصدق انهيار امريكا الوشيك الا عندما تهاجم الصين تايوان ولا تتحرك اساطيل امريكا او تدك كوريا الشمالية بالمدفعية مدن نظيرتها الجنوبية وتجتاحها دون ان تتحرك امريكا
موضوع: رد: ضربه استباقيه الخميس 11 أبريل 2013 - 20:46
نسر المغرب العربي كتب:
عبدالله بن عبدالعزيز كتب:
وحتى يأخي اللواء قال كلامه على انه وجهة نظر فهل كل وجهة نظر صحيحه وحتى لو كانت صادره من لواء !!! فأنا استغرب من الاخ نسر بناء كلامه على وجهة نظر !!
هل تعلم اخي ماذا يعني لواء ؟ يعني رجل محترف ذو كفاءة ويدرك ما يقوله جيدا فهل وجهة نظرنا تساوي شيئا مع وجهة نظره ؟ هو كان دقيقا ويعلم انه في حوار موجه الى منتدى عسكري متخصص لو كان تصريحا تلفزيونيا لقلنا انه للاستهلاك الداخلي او الروح المعنوية ( مثل تصريحات لم ولن تجرؤ على اختراق سماءنا )
ثم بالمنطق فقط اسرائيل مدللة العالم هل يخاطرون بها دون ضمانات رادعة ويسلحون اطرافا عربية غير موثوق بسلامها مع اسرائيل بمئات الطائرات المتقدمة دون تدابير احترازية ؟
الواقعية شيئ جميل على الاقل لا يصاب اصحابها بصدمات قوية
وهل تعلم مامعنى قادة عسكريون !! بالله عليك اسيكون لواء واحد افضل وجهة نظر من مجموعه قاده يدرسون اي سلاح ستقتنيه من جميع الزوايا هل قادتنا اغبياء ليقتنون سلاح لايمس الاسرائيلين !! او لايحمينا من الاسرائيلين بحجة انه امريكي !! كلامك اخي قديم واستهلك في المنتديات واصبح شعار لمن هم عاجزون عن التفكير الاستنتاجي السليم
Defender of Islam trkaaa1
لـــواء
الـبلد : المهنة : مهندس معمارىالمزاج : انتظر يوم ينطق الشجر و الحجر , يا صهاينهالتسجيل : 13/11/2012عدد المساهمات : 2331معدل النشاط : 2132التقييم : 242الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: ضربه استباقيه الخميس 11 أبريل 2013 - 20:47
خلط الاوراق يذهبك بعيدا عن الهدف كل هذه المكاسب يمكن تحقيقها بالضغوط السياسيه الحديث عسكرى .. انت تتحدث هنا عن قوات عسكريه و ميزان عسكرى
و اريد احصائيه موثوقه عن نسبه اصابه الامرام من مداه الاقصى
موضوع: رد: ضربه استباقيه الخميس 11 أبريل 2013 - 20:49
Defender of Islam trkaaa1 كتب:
اولا اذا كان الامرام هو الفيصل .. فلماذا تملك الرابتور احدث طائره فى العالم المدفع و اريد احصائيه موثوقه عن نسبه اصابه الامرام من مداه الاقصى .. و ستعرف حينها لماذا المدفع موجود فى الرابتور
ثانيا هم يعدون و نحن نعد .. و لنرى من سيفاجئ الاخر .. و فكره سوبرمان انتهت منذ 15 سنه فى جميع حروبهم خلالها
لا يوجد جيش في العالم لا يحمل جنود المشاة فيه سكينا هل معنى ذلك ان حامل السكين يستطيع مواجهة حامل بندقية الية بفعالية في مختلف الظروف وان سبب حمل السكين ان البندقية والرصاص سلاح غير موثوق ؟ الرابتور تحمل مدفعا لماذا ؟ لانه يمكنها حمل مدفع زيادة الخير خيران ولانها قد تدخل في قتال جوي قريب او تشارط في صد هجوم روسي هائل بالقاذفات وتنفذ صواريخها فيكون المدفع والرصاص وسيلة فعالة ضد تلك القاذفات الاسلحة المدفعية تحملها مختلف القطع البحرية ليس معنها ان الصواريخ المضادة للسفن سلاح فاشل
ثم ماذا تعني بانهم يعدون ونحن نعد نظرية ما خفي كان اعظم صالحة من جهة واحدة فقط والسبب واضح وليست صالحة لاي دولة تشتري السلاح من اكبر حليف لاكبر عدو لها وليست صالحة ضد دولة تملك 6 اقمار تجسس بعضها له دقة معرفة كم الساعة في يد جندي قد تفاجئهم في بعض الجوانب والتطويرات نعم لكن ان تفاجئهمفي الطائرات او السفن او الغواصات فهذا من سابع المستحيلات
Defender of Islam trkaaa1
لـــواء
الـبلد : المهنة : مهندس معمارىالمزاج : انتظر يوم ينطق الشجر و الحجر , يا صهاينهالتسجيل : 13/11/2012عدد المساهمات : 2331معدل النشاط : 2132التقييم : 242الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: ضربه استباقيه الخميس 11 أبريل 2013 - 20:52
اقتباس :
من اهداف اسرائيل في حرب لبنان وقف اطلاق الصواريخ
ارجو المصداقيه فى ما هو معلن و معروف الهدف كان القضاء عليه .. ثم التنازل التدريجى حتى الصفر و الان طبقا لما يقوله الصهاينه .. اصبح يملك اضعاف السابق و يقدرونه ب 50 الف صاروخ اين هو هدفهم ؟؟
موضوع: رد: ضربه استباقيه الخميس 11 أبريل 2013 - 20:54
الرابتور تحمل مدفعا لماذا ؟ لانه يمكنها حمل مدفع زيادة الخير خيران ولانها قد تدخل في قتال جوي قريب او تشارط في صد هجوم روسي هائل بالقاذفات وتنفذ صواريخها فيكون المدفع والرصاص وسيلة فعالة ضد تلك القاذفات مفيش حاجه اسمها زياده الخير خرين
Defender of Islam trkaaa1
لـــواء
الـبلد : المهنة : مهندس معمارىالمزاج : انتظر يوم ينطق الشجر و الحجر , يا صهاينهالتسجيل : 13/11/2012عدد المساهمات : 2331معدل النشاط : 2132التقييم : 242الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: ضربه استباقيه الخميس 11 أبريل 2013 - 20:54
اقتباس :
لا يوجد جيش في العالم لا يحمل جنود المشاة فيه سكينا هل معنى ذلك ان حامل السكين يستطيع مواجهة حامل بندقية الية بفعالية في مختلف الظروف وان سبب حمل السكين ان البندقية والرصاص سلاح غير موثوق
هذا المبدأ يناقض مبدأك .. ان الامرام هو الفيصل
و رجاءأ و اريد احصائيه موثوقه عن نسبه اصابه الامرام من مداه الاقصى