| تصور لتطوير انواع اسلحة الجيش المصري بسيناء | |
|
|
كاتب الموضوع | رسالة |
---|
محمد علام
مشرف سابق لـــواء
الـبلد : المزاج : كلنا من اجل مصر التسجيل : 21/02/2010 عدد المساهمات : 12007 معدل النشاط : 11382 التقييم : 867 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: تصور لتطوير انواع اسلحة الجيش المصري بسيناء الجمعة 7 مارس 2014 - 23:41 | | | - غزلان كتب:
- شكرا يا علام على الدعوة، ولكنى كنت اتمنى ان يشمل الموضوع سيناريو المواجهة القادمة وربط ذلك بموضوع تسليح القوات فالمسألة ليست اقتناء اسلحة متقدمة وانما الامر يرتبط بأحتياجات تلك القوات والمهمة المكلفة بها: 1.انت بدأت بتصور-احسبة خاطىء-وهى ان تلك الاسلحة سوف تكون للقوات الموجودة فى سيناء فقط وهذا خطا شديد فمهما كان تسليح تلك القوات حديثا فهى لن تستطيع -وحدها-الصمود امام اى هجوم اسرائيلى لذلك يجب ان يكون تصورنا تسليح قوات الجيشين الثانى والثالث او على الاقل الفرق المدرعة بهما 2.بالنسبة للتسليح الشخصى لكتائب حرس الحدود وجنود المشاة فى المنطقتين (أ،ب) فالمهم هو اقتناء منظومة صواريخ مضادة للدروع قادرة على اختراق بدن المركافا و التغلب على نظام التروفى و الكورنيت اثبت فاعليتة العالية امام هذة الدبابة ولكن الصاروخ الفرنسى الذى ذكرتة يبدوا من مواصفاتة انة رهيب واهم شىء انة يمكن تحميلة على العربات المدرعة والمجنزرة 3. بالنسبة للدبابات فما هى حاجتنا الى اقتناء الليوبارد اوt-90 او غيرهما فى وجود الابرامز ،فانت حتما لن تقوم بتسليح فرقة المشاة الميكانيكى الموجودة حاليا بهذا النوع من الدبابات وتترك الفرق الاخرى ،هذا امر غير منطقى 4.بالنسبة للمدرعات لا خلاف على bmb-3 فهى مدرعة رائعة ففضلا عن تسليحها الرائع ،فهى افضل مدرعة للقتال فى الصحراء فتصميم بدنها وكانة صمم خصيصا لتضاريس سيناء 5.نقطة اخيرة احب ان اشير اليها وهى اننا قمنا بتحويل كل فرق المشاة التى لدينا الى فرق ميكانيكية-عدا الفرقة19- وذلك ربما لزيادة قدرتها على الحركة والسرعة بالاضافة لزيادة عدد الدبابات فيها ولكن هل غاب عن بال المخططين ان المعركة القادمة سوف تكون حتما فى المضائق(ممرات متلا والجدى والختمية) وهذة المناطق الجبلية انسب تشكيل للقتال فيها هى تشكيلات المشاة المدعومة بالقوات المدرعة والميكانيكية ،طبعا نحن لدينا بعض الوية المشاة المستقلة و2لواءمظلات لكن ليس لدينا تشكيل مشاة على مستوى فرقة سوى الفرقة19
العفو اخي الكريم يهمني رأي عضو متميز مثلك ، وتقييم ايجابي لردك الممتاز . قطعا يجب ان يراعي عند الحصول علي السلاح ربطه بالمهمة المكلف بادائها ، بل ومدي تناغمه مع منظومة الاسلحة المشتركة المتكاملة ، وهذه نظرية تعلمناها من صراعنا المرير مع اسرائيل ، واتناول النقاط التالية: 1 - تناولت تسليح تلك القوات فقط ، لسبب انها ستكون هي المتواجدة بسيناء فعليا وقت اي تدخل اسرائيلي وستكون هي التي في الصفوف الاولي ، القوة الضاربة والتي يمثلها الجيشين الثاني والثالث اساسا تسليحها معروف ومحسوب بدقة تامة ، ادخال هذا التسليح للجيش الثاني والثالث يعني وجود الجيش الرابع والخامس في نفس التوقيت . 2 - ولهذا السبب اخترت الصاروخ الفرنسي بجوار انه لازال مشروعا ويمكن ان نحرث ونزرع فيه مع الفرنسيين ونجني معهم الثمار . 3 - كما قلت ولنفس سبب النقطة الاولي لانها القوات التي ستكون في الصفوف الاولي ، استراتيجية التعامل مع دبابة كالليوبارد لن تكون بالنسخ واللصق هي نفسها الصالحة للتعامل مع الابرامز ، هذا قد يخلق نوع من الارتباك في صفوف الاسرائيليين . 4 - وهذا ما اوضحته للاخوة في الاعلي ، التصميم مهم والبي ام بي-3 والبوما تصميمهم اكثر من ممتاز للقتال في سيناء . 5 - اعتقد ان سبب ذلك هو سرعة ايصال تلك القوات الي المضائق وهو مايتناسب مع فكرة ان المعارك القادمة اساسا ستجري في المضائق . |
|
| |
Wasteland
مســـاعد
الـبلد : التسجيل : 03/09/2013 عدد المساهمات : 444 معدل النشاط : 520 التقييم : 14 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: تصور لتطوير انواع اسلحة الجيش المصري بسيناء السبت 8 مارس 2014 - 0:20 | | | في الواقع الاهم من ذلك كله هو تطوير وتعليم وثقيف المقاتلين بالذات جنود المشاه البري، معظمهم غير مثقفين ولا يعرفون حتى كيف يستخدمون اسلحتهم ناهيك عن ان ما يفعله الجنود في الجيش هو تنظيف الحمامات والمعدات والتدرب على استخدام سلاح المساحة وسلاح الجردل والمقشة وليس التدريب على استخدام سلاح حقيقي. |
|
| |
Wasteland
مســـاعد
الـبلد : التسجيل : 03/09/2013 عدد المساهمات : 444 معدل النشاط : 520 التقييم : 14 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: تصور لتطوير انواع اسلحة الجيش المصري بسيناء السبت 8 مارس 2014 - 0:23 | | | اعتقد جميعنا خدمنا في الجيش ونعرف كيف تسير الامور هناك. |
|
| |
القاتل المخيف
لـــواء
الـبلد : العمر : 36 المهنة : قاتل بالفطرة المزاج : ابكى انزف اموت وتعيشى يا ضحكة مصر التسجيل : 10/08/2012 عدد المساهمات : 10912 معدل النشاط : 10478 التقييم : 576 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: تصور لتطوير انواع اسلحة الجيش المصري بسيناء السبت 8 مارس 2014 - 0:47 | | | - Wasteland كتب:
- في الواقع الاهم من ذلك كله هو تطوير وتعليم وثقيف المقاتلين بالذات جنود المشاه البري، معظمهم غير مثقفين ولا يعرفون حتى كيف يستخدمون اسلحتهم ناهيك عن ان ما يفعله الجنود في الجيش هو تنظيف الحمامات والمعدات والتدرب على استخدام سلاح المساحة وسلاح الجردل والمقشة وليس التدريب على استخدام سلاح حقيقي.
حضرتك بتهرج صح الجيش بة بعض العيوب لكن كلامك هذا ينطبق على جيش بنما وليس على جيش مصر على فكرة انا لسة خارج من الجيش من سنة ونص جيش تانى ميدانى |
|
| |
Wasteland
مســـاعد
الـبلد : التسجيل : 03/09/2013 عدد المساهمات : 444 معدل النشاط : 520 التقييم : 14 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: تصور لتطوير انواع اسلحة الجيش المصري بسيناء السبت 8 مارس 2014 - 0:53 | | | صوابعك مش زي بعضها، الجيش التاني الميداني اكتر جيش بيهتموا بيه. |
|
| |
القاتل المخيف
لـــواء
الـبلد : العمر : 36 المهنة : قاتل بالفطرة المزاج : ابكى انزف اموت وتعيشى يا ضحكة مصر التسجيل : 10/08/2012 عدد المساهمات : 10912 معدل النشاط : 10478 التقييم : 576 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: تصور لتطوير انواع اسلحة الجيش المصري بسيناء السبت 8 مارس 2014 - 0:57 | | | - Wasteland كتب:
- في الواقع الاهم من ذلك كله هو تطوير وتعليم وثقيف المقاتلين بالذات جنود المشاه البري، معظمهم غير مثقفين ولا يعرفون حتى كيف يستخدمون اسلحتهم ناهيك عن ان ما يفعله الجنود في الجيش هو تنظيف الحمامات والمعدات والتدرب على استخدام سلاح المساحة وسلاح الجردل والمقشة وليس التدريب على استخدام سلاح حقيقي.
انت يا اخ معنى كلامك دة اية ان الجيش المصرى جيش جرادل ومقاشات يا رجل ارحم نفسك انا كنت فى لواء دفاع جوى مقل يعنى بيخدم على كتيبة مدرعة مكنش فية عسكرى مبيضربش نار حتى السيكات عارفهم كانوا بيضربوا نار وكمان بيفكوا السلاح ويركبوة فى ثوانى يا رجل اتقى الله فى نفسك |
|
| |
القاتل المخيف
لـــواء
الـبلد : العمر : 36 المهنة : قاتل بالفطرة المزاج : ابكى انزف اموت وتعيشى يا ضحكة مصر التسجيل : 10/08/2012 عدد المساهمات : 10912 معدل النشاط : 10478 التقييم : 576 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: تصور لتطوير انواع اسلحة الجيش المصري بسيناء السبت 8 مارس 2014 - 1:00 | | | - Wasteland كتب:
- صوابعك مش زي بعضها، الجيش التاني الميداني اكتر جيش بيهتموا بيه.
صوابع مين ورجول مين انا بقول لحضرتك سلاحى دفاع جوى يعنى ليس مهمتى ان اقاتل كفرد مشاة بل انا كنت مراقب جوى ورغم ذلك ضربنا جيدا جدا على استخدام الكلاش والله انا نزلت اجازة بسبب اننى كنت اصيب الاهداف جيدا جدا تخيل دفاع جوى وبيدربوا كدة اومال المشاة والمدرعات والصاعقة والمظلات حيضربوا ازاى ارحم عقولنا لو سمحت |
|
| |
غزلان
عريـــف أول
الـبلد : التسجيل : 07/02/2014 عدد المساهمات : 192 معدل النشاط : 272 التقييم : 38 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: تصور لتطوير انواع اسلحة الجيش المصري بسيناء السبت 8 مارس 2014 - 14:00 | | | - القاتل المخيف كتب:
صوابع مين ورجول مين انا بقول لحضرتك سلاحى دفاع جوى يعنى ليس مهمتى ان اقاتل كفرد مشاة بل انا كنت مراقب جوى ورغم ذلك ضربنا جيدا جدا على استخدام الكلاش والله انا نزلت اجازة بسبب اننى كنت اصيب الاهداف جيدا جدا تخيل دفاع جوى وبيدربوا كدة اومال المشاة والمدرعات والصاعقة والمظلات حيضربوا ازاى ارحم عقولنا لو سمحت ليست كل التشكيلات على نفس الدرجة من الاهتمام،هناك حتما وحدات ضاربة ووحدات اخرى نظرا لمهامها واماكن تواجدها ليست على نفس الدرجة من الاهتمام ،هذا فى كل الجيوش وليس الجيش المصرى فقط |
|
| |
القاتل المخيف
لـــواء
الـبلد : العمر : 36 المهنة : قاتل بالفطرة المزاج : ابكى انزف اموت وتعيشى يا ضحكة مصر التسجيل : 10/08/2012 عدد المساهمات : 10912 معدل النشاط : 10478 التقييم : 576 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: تصور لتطوير انواع اسلحة الجيش المصري بسيناء السبت 8 مارس 2014 - 14:19 | | | - غزلان كتب:
ليست كل التشكيلات على نفس الدرجة من الاهتمام،هناك حتما وحدات ضاربة ووحدات اخرى نظرا لمهامها واماكن تواجدها ليست على نفس الدرجة من الاهتمام ،هذا فى كل الجيوش وليس الجيش المصرى فقط يا غالى انا سلاحى دفاع جوى يعنى الاشتباك الفردى غير موجود معى لكن تم تدريبنا على السلاح جيدا جدا تخيل انت باقى افرع الجيش المفروض ان سلاحها هو الاشتباك الفردى مثل المشاة والظلات والصاعقة نعم يوجد بعض التقصير فى بعض معسكرات الجيش ولكن نسبتههم قليلة جدا صدقنى نحن لدينا جيش محترف جدا ويتطور يوما بعد يوم وانا اقصد على مستوى الفرد المقاتل تدريبا وتسليحا وتجهيزا |
|
| |
Mohamed El-PRINCE
مـــلازم
الـبلد : العمر : 30 التسجيل : 08/09/2013 عدد المساهمات : 658 معدل النشاط : 880 التقييم : 17 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: تصور لتطوير انواع اسلحة الجيش المصري بسيناء السبت 8 مارس 2014 - 18:38 | | | ياجماعة انتو بتعطو شخصية زى دى اهتمام لية اصلآ .. دة شخص داخل يهين الجيش المصرى يبقى محدش يرد علية اصلآ واحب اقولة انتا عارف مين الناس الى لما تخش الجيش يخليهم ينظيفو الحمامات دول الى مش رجالة لان الرجالة فقط هما الى بيضربوهم على السلاح والقتال ولو زى مانتا بتقول كلنا دخلنا الجيش ونعرف.. انتا دخلت الجيش واسندو لك هذة المهام يبقى اظن بقى انتا عرفت نفسك
عدل سابقا من قبل Mohamed El-PRINCE في السبت 8 مارس 2014 - 22:02 عدل 1 مرات |
|
| |
TAHK
مشرف سابق لـــواء
الـبلد : التسجيل : 29/07/2013 عدد المساهمات : 10275 معدل النشاط : 14423 التقييم : 678 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: تصور لتطوير انواع اسلحة الجيش المصري بسيناء السبت 8 مارس 2014 - 19:32 | | | رجاء خاص الابتعاد عن الشخصنة في الحوارات و الالتزام بقوانيين المنتدى |
|
| |
ناصر الى الابد
مقـــدم
الـبلد : العمر : 33 المهنة : مهندس المزاج : الى اين ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ التسجيل : 09/09/2011 عدد المساهمات : 1034 معدل النشاط : 769 التقييم : 66 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: تصور لتطوير انواع اسلحة الجيش المصري بسيناء السبت 8 مارس 2014 - 23:12 | | | السلام عليكم ورحمة الله وبركاته تقييم استاذى الكبير + حضرتك تفضلت بطرح موضوع مهم ومفتوح ولكن القادة سبق وردوا عليه بالطريقة المثلى فى مناورة بدر 96 واوضحوا لنا ولو جزء بسيط من استراتيجيهتهم فى الرد كما فهمت من رسالتهم فالرد يكون بسرعة تحرك وحشد القوات الى منطقة المضائق وتحصينها لصد الهجوم المعادى ثم الانتقال الى الحالة الهجومية والهجوم المضاد هذه الخطة كما فهمتها طبعا ليست كل التفاصيل ولذلك فاسمحلى اختلف معك فى نقظة اختيار الاسلحة القادة يلعبوا فى المضمون للوصول لحرب طويلة الامد لا يستطيع العدو خوضها على العكس منا لذلك اقترح الاتى 1)بما ان دفع نصف معدات الجيش تم فى خلال 6 ساعات فقط فاكثر ما نحتاجه هو فقط نشر مضادات الدبابات فى محاور الهجوم كافة مع تدعيمها ببعض اعداد الدبابات وهدفها الرئيسيى التاخير فقط فهى لن تستطيع مقاومة الهجوم الحركى الكاسح للعدو لانه كلما قربت المسافة للعدو كلما قل زمن الانذار بالهجوم مما يحملنا خسائر جسيمة فى بداية الحرب ولن اخرج عن اختياركم للكورنيت 2) الدفع بفرقة على الاقل للهجوم المباشر مع تجهيز مسار الهجوم والخطة مسبقا بحيث عند قيام الحرب تتحرك جميع القوات للنقط الدفاعية فى نفس الوقت تهاجم هذه الفرقة لاختراق الخطوط الهجومية للعدو والوصول الى خطوطة الخلفية وقطع مواصلاته مع التقدم داخل الاراضى الفلسطينية المحتلة لخلق ضغط مباشر وقوى على كل كافة الاصعدة السياسية والعسكرية وهو ما قد يزعزع ويشتت قوات الهجوم الرئيسى له طبعا لذلك الكثير من الاخطار وخصوصا خطر الوقوع تحت مظلة السيطرة الجوية للعدو ( فى بداية الحرب ) ولكن التدعيم الجيد بمضادات الطيران وبختيار الاسلحة المناسبة قد يؤدى الى نجاح الخطة ودحر العدو بسرعة رهيبة لن ازيد على الاسلحة الموجودة حاليا والكافية تماما فى وجهة نظرى الا وجوب وجود مقاتلة سيادة جوية متميزة نتمناها قريبا السلام عليكم ورحمة الله وبركاته |
|
| |
محمد علام
مشرف سابق لـــواء
الـبلد : المزاج : كلنا من اجل مصر التسجيل : 21/02/2010 عدد المساهمات : 12007 معدل النشاط : 11382 التقييم : 867 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: تصور لتطوير انواع اسلحة الجيش المصري بسيناء السبت 8 مارس 2014 - 23:51 | | | بالنسبة للاخ wasteland ، يبدو انك تتحدث عن جيش بلاد الواق واق ، الجيش يضم في قوته حملة المؤهلات العليا ، الجنود الاقل علما وثقافة يتم تجنيدهم في وزارة الداخلية ، ويبدو ايضا انك لاتشاهد المناورات التي يجريها الجيش بصفة مستمرة ، ومالايعلن عنه اكبر باضعاف من المعلن ، لان هناك تدريبات تجري علي مستويات الكتائب حتي ، ثم ان كل جيوش العالم بها افراد مخصصين للطهي وللنظافة ، مارايك ان تشاهد مثلا في البحرية الامريكية ، اقوي بحريات العالم هذه الصورة التي سأضعها في الاسفل ، قديما قالوا الصورة بألف كلمة ، ثم عندما تتحدث عن جيش بلادك اعطه مايستحق من الاحترام ، لا اتذكر سوي انني شاهدت واحد فقط من قوة المكان الذي دخلت اليه كان يقوم باعمال النظافة والباقي في مهام متعددة ، ولكن البعض يحاول لفت الانتباة فقط بتعليقات مغلوطة . الاخ العزيز ناصر الي الابد تحياتي اليك ، عند وضعي للموضوع لم يغب عن بالي مناورة " بدر-96 " والتي اقامت اسرائيل الدنيا ولم تقعدها عقب حدوثها ، بل اضف الي ذلك ان قدرات النقل في الجيش المصري تعاظمت منذ هذا التوقيت ، بالطائرات الاسبانية cn-295 والاوكرانية انتينوف والمي-17 والعديد من الانواع والاعداد الاخري ولا انسي الشاحنات العملاقة التي تعاقدت مصر علي ارقام تتخطي الالف منها ومن مختلف الانواع بعد ذلك التاريخ ، كما تم انشاء طرق وكباري اكثر ، ككوبري السلام مثلا وخط السكك الحديدية ، والعديد من الانشاءات الاخري ، كل ما كنت اقصده هو الحديث عن تلك القوات ولو للست الساعات التي كان من المفترض عليها ان تقاتل فيها حتي وصول القوة الكاملة للجيش في 1996 ولو لعدد الساعات الذي قل من ذلك التوقيت بناء علي ماسبق ذكره في يومنا هذا . اما النقاط التي اثرتها فلقد تحدثت عنها واخترت الصواريخ الفرنسية Moyenne Portée والتي يمكن تحميلها علي المدرعات والعربات المتواجدة كما فعلنا مع التاو واقترحت تحميله علي البوما الالمانية واضفت امكانية التدعيم بالليوبارد ، مقاتلة السيادة الجوية ستأتي ولكن من وجهة نظري المتواضعة ستتأخر قليلا ، بضعة سنوات لن يكون فارقا كبيرا علي ما اظن . لجميع الاعضاء الحقيقة وصلنا لمرحلة مهمة من النقاش هل تريدون فتح اقتراحات حول انواع من القطع والتدعيمات البحرية وكذلك القوات الجوية بما في ذلك الطائرات دون طيار القاذفة ؟ . |
|
| |
القاتل المخيف
لـــواء
الـبلد : العمر : 36 المهنة : قاتل بالفطرة المزاج : ابكى انزف اموت وتعيشى يا ضحكة مصر التسجيل : 10/08/2012 عدد المساهمات : 10912 معدل النشاط : 10478 التقييم : 576 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: تصور لتطوير انواع اسلحة الجيش المصري بسيناء الأحد 9 مارس 2014 - 0:01 | | | [size=18.88888931274414]لجميع الاعضاء الحقيقة وصلنا لمرحلة مهمة من النقاش هل تريدون فتح اقتراحات حول انواع من القطع والتدعيمات البحرية وكذلك القوات الجوية بما في ذلك الطائرات دون طيار القاذفة ؟ .[/size]
[size=18.88888931274414]يا ريت يا علام وخصوصا الطائرات بدون طيار [/size] |
|
| |
TAHK
مشرف سابق لـــواء
الـبلد : التسجيل : 29/07/2013 عدد المساهمات : 10275 معدل النشاط : 14423 التقييم : 678 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: تصور لتطوير انواع اسلحة الجيش المصري بسيناء الأحد 9 مارس 2014 - 0:13 | | | - اقتباس :
- وكذلك القوات الجوية بما في ذلك الطائرات دون طيار القاذفة
بالطبع و هذه النقطة هي احد اهم النقاط التي اثرتها و بصراحة و بدون اي تأخير لن اقترح غير هذه , لاسباب سوف اذكرها بالاسفل التنين الصيني الطائر Wing Loong اول سبب و هو الاهم , نسبة التصنيع المتفق عليه , لن يكون ابدا كما هو في الاميركي او الاوربي بصفة عامة , اضافة الى ان طلبات الجيش الصيني من هذه التحفة انتهت تماما , و هي مقدرة بعدد 1500 طائرة من هذا الطراز , وهو ما يرينا ان الجيش الصيني يعتمد عليها , اضافة الى انها لن تشكل عوائق في طلب الكميات الضخمة , و الاتفاق على نسب التصنيع المحلي . ثاني سبب , هو سعرها المنخفض , و الذي بصراحة سوف احترس كثيرا عندما اكتبه , وهو رقم مليون دولار اميركي للوحدة فقط !!!!!!!!!!!!! وهو رقم عند مقارنته مع دورنات لا تفعل عشر ما يفعله هذا الدرون , يجعلك تحاول رفع سماعة التليفون و تتصل بعبدالفتاح السيسي شخصيا . ثالثا , و رغم ما سبق الا ان هذه الفقرة بالذات , هي ما سوف تشكل الصدمة الحقيقية المدى الاقصى لهذا الدرون هو 4000 كيلومتر !!!!! قادر على حمل حمولة قتالية هي : قنابل موجهة من طراز LS-6 YZ-102A YZ-212 و الصاروخ الموجهة المضاد للدروع من طراز BA-7 بمعدل اثنين لكل مما ذكر , على نقطتي تعليق . على ارتفاعات تصل الى 5000 متر , بزمن عمل متوافق مع المهام مقدر ب20 ساعة . و شخصيا ارشحه و بقوة لهذا المنصب
و سبق ان اختبرته الجزائر في بيئتها , مما يعني ان لا خوف عليه من الصحراء
|
|
| |
| تصور لتطوير انواع اسلحة الجيش المصري بسيناء | |
|