الأقســـام العسكريـــة

abojo كتب:: - معظم الطيارين على السو-27 مرتزقة ولن يموتوا من أجل أثيوبيا ! وحتى الطيارين الأثيوبيين خبراتهم معدومة
ومهاراتهم محدودة وطائراتهم لا تحظى بالتطوير والصيانة اللازمة ...المعركة محسومة !

جانبك الصواب يا رفيقي العزيز

الطياررين الاثيوبيين على مستوى عال من الكفائة فرضته عليهم طبيعتهم واجوائهم .. وليس معظم الطيارين مرتزقة بل اثيوبيين ولديهم سجل رائع بالانتصارات بالمعارك الجوية خاصة بالتسعينات ضد الميج 29-23 الاريترية اي ان لهم خبرة كافية

وعموما لدي سؤال هام هل تنفيذ الضربة (اخر الخيارات ) سيكون قبل ام بعد تخزين المياه ؟؟

خاصة ان تنفيذ الضربة بعد تخزين المياه از بعد اكتمال السد يعني غرق شرق السودان على اقل تقدير وربما انيار خزان الروصيرص السوداني على النيل الازرق وما يتبعه من غرق للعاصمة السودنية الخرطوم و انهيار سد مروي وتاثيرات الموجة المائية على السد العالي وربما انهياره لتحدث كارثة وهذا الكلام على لسان احد زملائي من الدارسين للمياه

وسؤال اخر ما موقف الجانب الاسرائيلي من الهجوم ؟؟ ول ستزود اسرائيل اثيوبيا باسلحة لرد الهجمة المتوقعة ؟؟؟؟؟؟

والسؤال الاخير والاهم ماذا سيكون موقف مقولي المشروع من الدول والمؤسسات وعلى راسها الصين وايطاليا الداعمين الاساسيين للسد ؟؟؟؟؟

هل لنا أن نري منكم السيناريو الذي يتضمن حلول قد تكون أسهل عسكرياً و ممكنة سياسياً

дмuň كتب:: العمليه سوف تتم بدون اى مساعده خارجيه او استخدام ارضى الغير حسب السيناريو المطروح !

Manfred von richthofen كتب:: وسؤال اخر ما موقف الجانب الاسرائيلي من الهجوم ؟؟ ول ستزود اسرائيل اثيوبيا باسلحة لرد الهجمة المتوقعة ؟؟؟؟؟؟

لاتوجد معدات قد تعطيها اسرائيل قد تحدث الفارق كما ان التدرب علي اى سلاح جديد ياخذ الكثير من الوقت !!

hemo1983 كتب:: هل لنا أن نري منكم السيناريو الذي يتضمن حلول قد تكون أسهل عسكرياً و ممكنة سياسياً

هناك جزء اول ناقشنا فيه الجوانب غير العسكريه !

اغلب الدافاع الجوى الاثيوبى قديم جدا ولا يستطيع ان يفعل اى شئ امام الميراج والاف16
ايضا احدث طائرة لديهم وهو السو27 القديمة ولا يوجد بها اى تحديث اعتقد ان اى ضربى جوية خاطفة لن تكون بها اى صعوبة اطلاقا
طبعا انا صوت لموضوع الفريق وهو واخد اكتساح كما هو متوقع طبعا
تحياتى والتقييم مستمر يا كبار المنتدى

дмuň كتب:: لاتوجد معدات قد تعطيها اسرائيل قد تحدث الفارق كما ان التدرب علي اى سلاح جديد ياخذ الكثير من الوقت !!

عفوا اخي ولكن لن ياخذ الكثير من الوقت اذا كان بعض الخبراء متواجدين او جنود مدعومين من دول مختلفة يعملون علي نفس السلاح او حتي مرتزقة كما قال ابو جو
ان معظم طياري اثيوبيا من المرتزقة

hemo1983 كتب:: ماذا عن إستخدام القوات الجوية المصرية لقاعدة جوية في جنوب السعودية أو حتي اليمن ؟ هل هذا ممكن و هل سيعني الإستغناء عن طائرات التزود بالوقود ؟

في حالة طرح هذه الفكرة

ستكون افضل نقاط الانطلاق هي جيزان و تكون مسافة الرحلة حوالي 1800 كم ذهاب و اياب و يمكن الاستغناء عن طائرات الوقود في هذه الحالة كما يمكن وجود مظلة قريبة للتدخل في بضعة دقائق لاي طارئ

و لكن كما ذكر من قبل السيناريوهات بدون مساعدات او اشتراك من احد

Captain Kimo كتب:: عفوا اخي ولكن لن ياخذ الكثير من الوقت اذا كان بعض الخبراء متواجدين او جنود مدعومين من دول مختلفة يعملون علي نفس السلاح او حتي مرتزقة كما قال ابو جو
ان معظم طياري اثيوبيا من المرتزقة

وما الذى سوف تمد اسرائيل به اثيوبيا سوف يحدث الفارق !
اف 16 او 15

سوف يكون الامر مفضوح وهو اعلان الحرب على مصر

ثم ان الجيش المصرى يتدرب اساسا لمواجهه اسرائيل ؟

اري ان معظم السلاح الاثيوبي هو رووووسي لماذا لا نستخدم ورقة ضغط روسيه علي متخذي القرار في اثوبيااا وخصوصا بعد تطوير العلاقات المصريه الروسيه ؟

احمد شمس كتب:: اري ان معظم السلاح الاثيوبي هو رووووسي لماذا لا نستخدم ورقة ضغط روسيه علي متخذي القرار في اثوبيااا وخصوصا بعد تطوير العلاقات المصريه الروسيه ؟

تم مناقشه الامر مع الجانب الروسى فى زياره الوفد المصرى لروسيا !

дмuň كتب:: تم مناقشه الامر مع الجانب الروسى فى زياره الوفد المصرى لروسيا !

ما في استطاعة روسياااااااا ان تقدمه او تساعد به مصر في هذا الملف ؟

احمد شمس كتب:: ما في استطاعة روسياااااااا ان تقدمه او تساعد به مصر في هذا الملف ؟

ضغوط ! مساعدات ! سلاح !

كل شئ متوقع !

Manfred von richthofen كتب:: جانبك الصواب يا رفيقي العزيز
الطياررين الاثيوبيين على مستوى عال من الكفائة فرضته عليهم طبيعتهم واجوائهم .. وليس معظم الطيارين مرتزقة بل اثيوبيين ولديهم سجل رائع بالانتصارات بالمعارك الجوية خاصة بالتسعينات ضد الميج 29-23 الاريترية اي ان لهم خبرة كافية

وعموما لدي سؤال هام هل تنفيذ الضربة (اخر الخيارات ) سيكون قبل ام بعد تخزين المياه ؟؟
خاصة ان تنفيذ الضربة بعد تخزين المياه از بعد اكتمال السد يعني غرق شرق السودان على اقل تقدير وربما انيار خزان الروصيرص السوداني على النيل الازرق وما يتبعه من غرق للعاصمة السودنية الخرطوم و انهيار سد مروي وتاثيرات الموجة المائية على السد العالي وربما انهياره لتحدث كارثة وهذا الكلام على لسان احد زملائي من الدارسين للمياه

وسؤال اخر ما موقف الجانب الاسرائيلي من الهجوم ؟؟ ول ستزود اسرائيل اثيوبيا باسلحة لرد الهجمة المتوقعة ؟؟؟؟؟؟
والسؤال الاخير والاهم ماذا سيكون موقف مقولي المشروع من الدول والمؤسسات وعلى راسها الصين وايطاليا الداعمين الاساسيين للسد ؟؟؟؟؟

مبدئيا هل تقارن الطيار المصري بالااريتري ؟!!

الاساس ان الضربة ستتم قبل التشغيل و يمكن ان تتم حتي بعد تشغيل السد و وصول المياه المخزنة الي معدلات تتحملها سدود السودان (بضعة مليارات من الامتار المكعبة) و هنا لن تغرق السودان و فيما يخص السد العالي فهو يتحمل اضعاف ذلك

ماذا يمكن ان تقدم اسرائيل
- طائرات بمرتزقتها ؟ يعني اعلان حرب علي مصر و ستكون المواجهه علي اساس القوة الجديده
- دفاع جوي امريكي؟ بالتاكيد ستتعرف علية المخابرات المصرية و تحيد منظومة او اثنتين امر بسيط للغاية و لن يمنع الضربة المتوقعة

موقف ممولي المشروع هو لا شيئ فهي شركات خاصة كما اشرنا اليها في الجزء الاول و ليست دول و حسابات المصالح بين الدول شيئ و مصالح الشركات شيئ اخر

أولا : أسجل إعجابي الشديد بفريق الفرسان ومنهم الأخ الفاضل / abojo و محمد علام - فمجهودكم رائع ومفيد جدا .

ثانيا : هذه سيناريوهات واقعية ومحسوبة بقدر ما هو معلوم لدينا من أسلحة فماذا لو كان البديل عند كل منهما وهذا بالتأكد يعمل من أجله الطرفان .

ثالثا : لم يتم وضع سيناريو لما هو مستحدث وهو الأقرب إلى الحدوث وهو إنشاء الجيش المصري قوة التدخل السريع ، خاصة وأن الإعلان عنها يعتبر رسالة موجهة إلى أثيوبيا خاصة - وهذه القوة تعتبر جيشا مستقلا يجمع تشكيلات كثيرة من الجيش بينها تناسق مدروس .

وهل من الممكن نقل هذه القوة بالقرب من السد لسهولة ضربة ؟ وهل الدولة التي من الممكن استقبال هذه القوة طبعا بطريقة سرية هي اريتريا أو جنوب السودان أو جيبوتي أو السعودية ؟

رابعا : وهو الأخطر وأميل إلى إمكانية حدوثه – ألا وهو أن أثيوبيا لا يمكنها على الإطلاق تنفيذ هذا المشروع سواء تمويلا أو إشرافا ، بالتالي من الواقعي والعملي أن تعطي إدارة هذا المشروع تنفيذ وإشرافا على محطات الكهرباء لشركة أو أكثر عالمية واحتمال أن تكون أمريكية وأوربية وإسرائيلية وبالتالي سوف تحتاج إلى حماية التي لا يمكن لأثيوبيا أن توفرها بإمكانياتها المتواضعة التي أوضحتها تفصيلا – وفي هذه الحالة ليس أمام أثيوبيا سوى طلب الحماية من أمريكا من خلال إنشاء قاعدة أمريكية في الظاهر وإسرائيلية في الباطن وذلك طبعا بإيعاز من إسرائيل وموافقة من أمريكا وضغط من الشركات المشرفة على المشروع ، وطبعا سيكون المبرر حماية منشأة إستراتيجية .

واعتقد أن تكوين قوة التدخل السريع تم إنشاءها توقعا لذلك بحيث يمكنها دخول حرب شبه شاملة في وقت قصير جدا .

بعد التحية الطيبة للأستاذ أبوجو على هذا الطرح الرائع

هناك سيناريوا قد يرى بعض الأعضاء حرجا فى الأشارة أليه

لكنه سيناريوا قوى للغاية .. وأيسر تنفيذا وأقل فى عنصر المخاطرة

بالنظر الى أضعف نقاط فى وسائل الدفاع الجوى الأثيوبى سنجد

قدرات هشة للغاية فى أنظمة القتال على الأرتفاعات المنخفضة وشديدة الأنخافض

abojo كتب:: SA-9 Gaskin

M-1939

معروف أن أقوى تحالفات الأن مع مصر
( السعودية - الأمارات )

أقوى علاقة دولة خارجية مع الروس

لا أجد حرجا فى طلب سرب تورنادر rg4 مسلح بالأستورم شادوو
صاروخ كروز موجة بالأقمار الصناعية يتمتع بخصائص شبحية .

والأيسر هو أمكانية طلب سرب ميراج أمراتى والسبب
وجود ميراج عاملة فى الجيش المصرى وعلية دخول مقاتلات ميراج
واعادة طلائها بالتموية المصرى ومن ثم تزويدها بالأستورم شادوو
هو امر يسير للغاية

وهذة هى أول نقطة أستخدام السلاح المناسب للمهمة

سد النهضة الاثيوبي " ملف شامل " الجزء الثاني: الخيار العسكري ( موضوع فريق فرسان المجد ) - صفحة 2 Storm_Shadow_p1220865

سد النهضة الاثيوبي " ملف شامل " الجزء الثاني: الخيار العسكري ( موضوع فريق فرسان المجد ) - صفحة 2 Storm_Shadow_p1220865

وأختيار السلاح كان بالأصل أرتكازا الى ضعف القدرات الأثيوبية فى وسائل
الدفاع الجوى عند الأرتفاعات المنخفضة .

المهمة تكون بقيام مقاتلات ميراج مزودة بعدد 2 تانك وقود
مع صاروخ ستورم شادوو باختراق الأجواء السودانية عند أرتفاعات شديدة الانخفاض
ومن ثم تقوم بأطلاق عدة صواريخ كروز ( اغراق صاروخى ) عند أرتفاعات منخفضة

سد النهضة الاثيوبي " ملف شامل " الجزء الثاني: الخيار العسكري ( موضوع فريق فرسان المجد ) - صفحة 2 Storm_1s

سد النهضة الاثيوبي " ملف شامل " الجزء الثاني: الخيار العسكري ( موضوع فريق فرسان المجد ) - صفحة 2 Storm_1s

وبطبيعة الصاروخ كونة جوال سيحقق على أرتفاعات شديدة الأنخفاض
متجنبا وسائل الكشف الردارى ومن ثم تحدث المفاجئة

سد النهضة الاثيوبي " ملف شامل " الجزء الثاني: الخيار العسكري ( موضوع فريق فرسان المجد ) - صفحة 2 _39012427_storm_shadow_factfile416

سد النهضة الاثيوبي " ملف شامل " الجزء الثاني: الخيار العسكري ( موضوع فريق فرسان المجد ) - صفحة 2 _39012427_storm_shadow_factfile416

عدة صواريخ كروز تقوم بأختراق الأجواء الثيوبية
يفترض نجاح أسقاط صاروخ أو ثنين على الأكثر 3 فى حالة انتشار وسائل مكثفة
للدفاعات الأرضية الأثيوبية فى محيط منطقة السد والبقية ستثل لتضرب جسم السد
وأحتمالية الأصابة 100 % .

المقالات التى قامت بتنفيذ الغارة
قد تكون فى طريق الأنسحاب أثناء رحلة الصواريخ الجوالة لضرب السد الذى لا يبتعد
سوى 12 كم عن الحدود السودانية لذا لا يتوقع أن تقترب المقاتلات المشاركة فى الهجوم أكثر
من 200 كم من الحدود الأثيوبية داخل أجواء السودان الشقيق .

وخلال رحلة تحلق الصواريخ الجوالة نحو الهدف تكون المقاتلات فى طريق العودة فى منطقة
على درجة أقل من العدائية " الأجواء السوداينة " وبمجرد دخول الأجواء المصرية يمكن تخطيط عملية
تزود بالوقود داخل الأجواء المصرية فى أجواء أمنة تماما .

وهذا السيناريوا هو الأقل خطورة
وعنصر المخاطرة الوحيد هى رحلة المقاتلات
فى أختراق أجواء السودان الشقيق .

تحياتى لك يا عزيزى أبوجو

كابوو

» سد النهضة الاثيوبي " ملف شامل " ( موضوع فريق فرسان المجد )
» خمس وحوش في الاعماق (فريق فرسان المجد)
» القوات الجوية الامريكية في المستقبل !!!!! ( فريق فرسان المجد)
» معارك السماء والارض في القرن الحادي والعشرين " فريق فرسان المجد / مايو-2014 "
» بعض سيناريوهات التدخل العسكري المصري لحل أزمة سد النهضة الاثيوبي

الأقســـام العسكريـــة

المواضيع العسكرية العامة - General Military Topics

سد النهضة الاثيوبي " ملف شامل " الجزء الثاني: الخيار العسكري ( موضوع فريق فرسان المجد )

سد النهضة الاثيوبي " ملف شامل " الجزء الثاني: الخيار العسكري ( موضوع فريق فرسان المجد )

مواضيع مماثلة

مواضيع مماثلة