أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.
موضوع: رد: سد النهضة الاثيوبي " ملف شامل " الجزء الثاني: الخيار العسكري ( موضوع فريق فرسان المجد ) الخميس 3 أبريل 2014 - 18:39
الاخوه الاعضاء
نقاشكم جميل لكني ارجوا عدم شخصنه الحوار
الاختلاف في الرأي لايفسد للود قضيه
تحياتي للجميع
LITO
لـــواء
الـبلد : العمر : 33المهنة : طالب في كلية العلومالمزاج : الي العلا في سبيل المجدالتسجيل : 07/01/2012عدد المساهمات : 4369معدل النشاط : 5165التقييم : 459الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: سد النهضة الاثيوبي " ملف شامل " الجزء الثاني: الخيار العسكري ( موضوع فريق فرسان المجد ) الخميس 3 أبريل 2014 - 23:24
salih sam كتب:
اظن و (اعزرني لجهلي قليلا) ان صواريخ الجو جو لا تصطدم بالمقاتله ! بل الوصف الادق انها تنفجر بقربها !!
اعتذر عن عدم ردي علي تلك النقطه .. نسيتها اعتقد انك غير ملم بتلك النقطه صواريخ الجو جو لا تعتمد علي الانفجار بجانب المقاتلات لتسقطها بل علي الاصابه المباشره hit to kill
وطبعا حجم الصاروخ ومناورته وسرعته يسمح له باصابة الطائرات اصابه مباشره والافضل عندما يصل الصاروخ لمرحلة no escape zone ان يقفذ الطيار من المقاتله ! لان الاصابه ستكون محتمه .. اما الصواريخ التي يعتمد البعض منها علي الانفجار بجانب المقاتلات هي صواريخ الدفاع الجوي لان حجمها كبير وتحمل شحنه متفجره كبيره في الرأس الحربي تسمح لها عند الاقتراب من الطائره ان ينفجر الصاروخ وتسقط الطائره متأثره بقوة الانفجار عكس صواريخ جو جو الصغيره .. والطائره الارتريه التي سقطت عام 1999 لم تسقط في الجو بل تم الحاق ضرر بسيط بها عندما انفجر الصاروخ بجانبها ادي الي فشل الهبوط في المطار وانفجرت علي المدرج وياخي ماذا عن ال 23 صاروخ R-27 الباقيين اللي اطلقو في الحرب كلهم ضلو هدفهم !! هذا يدل علي عدم الالمام بقدرات السلاح واساسيات استخدامه .
salih sam
لـــواء
الـبلد : المهنة : College studentالمزاج : اللهم سلم السودان و اهل السودان التسجيل : 09/05/2011عدد المساهمات : 7924معدل النشاط : 6296التقييم : 271الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: سد النهضة الاثيوبي " ملف شامل " الجزء الثاني: الخيار العسكري ( موضوع فريق فرسان المجد ) الجمعة 4 أبريل 2014 - 7:42
LITO كتب:
لا حول ولا قوة الا بالله ضعف حجتك تجعلك تحاول شخصنة الموضوع بدل من الرد وتفنيد كلامي انت تجادل لا تناقش .. وصراحه لا اعرف ما دخل الصوره التي وضعتها بموضوعنا ! قلت في بعض السيناريوهات قد تتغلب مقاتله اضعف علي مقاتله اقوي مثلا كما يقول ابوجو "اف 16 +اواكس" تتغلب علي "سو 35" ,في هذا السيناريو تغلبت الاف 16 الاضعف علي السو 35 الاقوي ! لكن لو قابلو بعض في قتال جوي عادل ستنتصر السو 35 طبعا هذا ما كنت اقصده بجملة في بعض السيناريوهات قد تتغلب مقاتله اضعف علي مقاتله اقوي .. وصلت ؟؟ + تم وضع اكثر من سيناريو لا اعرف لما تتمسك بـ سيناريو السي 130 رغم وجود اكثر من سيناريو لم يستخدم فيه قاذفات !
يا اخي انا كل خلافي مع القاذفات
و حتي ابوجو ايد ما قلت ! هناك خطر ان تسقط قاذفه واحده علي الاقل ! و انا قلت اثنين او ثلاث
في النهايه نفس الفكره ، هناك خطر علي القاذفات و ضربها سينهي العمليه بكملها بكارثه
و كلامي كله من البدايه الي هذه المشاركة انحصر حول سناريو الميراج 2000 و معها 4 قاذفات C130 !
كل شكي في العمليه هو وصول المقاتلات الاثيوبيه الي C130 في حال فضح العمليه ، فهمت كلامي ؟؟
اقتباس :
و لو افترضت ان 18 مقاتله سو27 و 15 ميج 21 و عدد اخر من الميج23 قد يشكل ادني تهديد للقاذفات الضعيفه المناوره فانا ايضا ابالغ لو افترضت ان المقاتلات الاثيوبيه قد تقلع اصلا فانا ابالغ
و هذه مشاركه ابوجو
Abojo كتب:
أخيرا أنا قلت بوضوح من قبل أن هناك إحتمال لخسائر في الطائرات القاذفة ولم أنف ذلك على الإطلاق ولكني أتحدث عن النتيجة النهائية ...
هذا لا يخالف ابدا كلامي
و سبب انني وضعت صوره من مشاركة سابقه لك لتأكيد انه لا شئ مستحيل خصوصا في سناريو القاذفات و الميراج (هذا حسب رأيي اكثر سناريو واقعي قد ينفذ)
و انا من البدايه اتحدث عن الخطر الذي سيطارد القاذفات في حال كشفت
راجع مشاركاتي من البدايه
اقتباس :
و الله قاذفه تحمل علم مصر تسقطها اثيوبيا عندي مثل التي تحمل علم السودان
salih sam
لـــواء
الـبلد : المهنة : College studentالمزاج : اللهم سلم السودان و اهل السودان التسجيل : 09/05/2011عدد المساهمات : 7924معدل النشاط : 6296التقييم : 271الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: سد النهضة الاثيوبي " ملف شامل " الجزء الثاني: الخيار العسكري ( موضوع فريق فرسان المجد ) الجمعة 4 أبريل 2014 - 7:59
اقتباس :
مرة تقول "هجص" والان " اللهلوبيه " ............. لا اله الا الله .................. الا توجد طريقة افضل من ذلك للنقاش ............... الا تعتقد انى استطيع ان ارد عليك بنفس اسلوبك , وبما هو اسوء منه بمرااااااحل .............. رغم انى اتحدث معك حتى الان باحترام ودون استخفاف .............. على كل جزء من الكتاب اوالدراسه " اللهلوبيه " رابطها مرفق فى الصفحة السابقة ................. راجعها قد تستفيد ببعض ما جاء فيها ..............
اقتباس :
مرة اخرى هذا رابط مباشر للجزء المترجم من الكتاب الموجود على الشبكة ............... http://www.resourcecrisis.com/files/books/water-wars-the-next-conflict-in-the-middle-east.pdf
واعتقد ان بالنسبه لى فان مزيد من النقاش فى هذا الموضوع سيتحول الى مهاترات انا فى غنى عنها , وقد اضطر الى استخدم اسلوب فى حوارى لم يعتده الاعضاء على ولا احب استخدامه هنا ...............
اولا شكرا جزيلا علي التقرير و سأقراه بلا شك
ثانيا لا ادري لماذا انت منفعل ؟ اتحدث عن دراسه عجيبه تفترض غزو دول (او تدخل كما تسميها)
و حقيقه لا يهمني كيف سترد علي !!! انا لم أسئ اليك و كلمه هجص لم ازكرها وحدي في الموضوع ، بل و انا عندما زكرتها لم تكن تهينك !
لهذا تهديك لا يهني صراحه طالما لم اتعرض لك !!
اقتباس :
لهذا مفترض ان تكون قدوة للاعضاء و اكبر من يحاربون الهجص
اين تعرضي لك حتي تهدد و توعد ؟؟ لو تريد تهديد و السلام دون سبب فــعفوا اخطأت
الـبلد : المهنة : College studentالمزاج : اللهم سلم السودان و اهل السودان التسجيل : 09/05/2011عدد المساهمات : 7924معدل النشاط : 6296التقييم : 271الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: سد النهضة الاثيوبي " ملف شامل " الجزء الثاني: الخيار العسكري ( موضوع فريق فرسان المجد ) الجمعة 4 أبريل 2014 - 11:49
بكل تأكيد عودو للموضوع
و الحمد لله وجدت من يتفق معي ان هناك خطر علي القاذفات المصرية
موضوع: رد: سد النهضة الاثيوبي " ملف شامل " الجزء الثاني: الخيار العسكري ( موضوع فريق فرسان المجد ) الجمعة 4 أبريل 2014 - 14:02
Egypt 777 كتب:
لكن ال 16 طائرة لن تستطيع ان تقوم بدور الحماية و اسكات الدفاع الجوى فى وقت واحد و لو تم حتى تقسيم الادوار لذا من وجهة نظرى ارى انه يتم ارسال سرب مكوم من 20 اف 16 بجانب الميراج 2000 بعضها يقوم بدور الحماية بجانب الميراج و الاخر يقوم بدور الاسكات و من وجهة نظرى انا افضل ان نضع فى حسابنا الاسوء و لو كان مستحيل فيجب ان نضع فى الحسبان وجود 18 سو 27 و هى على ارضها اى يمكنها اعادة التزود بالوقود و بالسلاح سريعا و تقوم بالاقلاع من جديد كما انه يجب ان نقوم بعمل سحاب مهارة الطيارين على الميج 21 فيجب ان نتذكر اقفال العقيد الطيار المصرى على الاف 18 الامريكية فيمكن ايضا ان يكون لديهم طيارين ذو كفائة عالية مثله و يقفلو على الميراج او حتى على الاف 16 كما يجب ان نتذكر انه يوجد لديهم الا ر 27 الذى يمكن ان يسقط الطائرتت البطيئة بشبه سهولة لذا يجب الحذر منه
بحسب ما قرات في السيناريو الثاني ان هناك 16 مقاتلة MIRAGE2000 و 16 مقاتلة F-16
موضوع: رد: سد النهضة الاثيوبي " ملف شامل " الجزء الثاني: الخيار العسكري ( موضوع فريق فرسان المجد ) الجمعة 4 أبريل 2014 - 14:25
salih sam كتب:
بكل تأكيد عودو للموضوع
و الحمد لله وجدت من يتفق معي ان هناك خطر علي القاذفات المصرية
طبعا بكل تأكيد هناك خطر على القاذفات المصرية اكيد سوف يكون هناك خسائر و لكن خسائر ممكن تعويضها و كلها خسائر اقل من تعطيش 90 مليون مصرى وجود كل هذه الطائرات المقاتلات و طائرات الاواكس و طائرات الحرب الالكترونية مهمته محاولة منع او تقليل الخسائر و لكن الخسائر احتمالها موجود