اقتباس :

السناريو يفترض مواجهه مع 16 ميراج قد تظهر لك فجأه من العدم و بل قد يكون من مسافه كافيه لاسطياد القاذفات !

هذا غير بقيه المقاتلات المسلحه بصواريخ جو جو ، و هم لن يقلعو من مطار واحد دفعه واحده ! اي نقطه (مطار عسكري ام مدني) قد يخرجون منها

15 ميج 21
12ميج 23
و اخيرا سيفهم الذي يعولون عليه 18 سو27  (غالبا غالبا) مزوده بالار77

لا اعلم كيف تقارن الميج 21 و 23 بالاف 16 او الميراج 2000 ؟
ثم مصدر على وجود الار 77 من عدمه
حسننا نفترض انك عطلت الرادارات الارضيه ، و بطريقه ما علم الاثيوبين ! و بدأت المقاتلات بالتحرك لحمايه السد و يبشكل طبيعي ليس معلوم الا بعد اقلاعها (سترصدها الاواكس) و من نقاط مختلفه ، في هذه الحاله اصابه قاذفتين او ثلاث = عمليه انتهت بكارثه

وهل عندما ترصد الاواكس التى سوف تكون فى مسافه امنه تماما سوف تحدث كارثه من الميج على الاف 16 او الميراج 2000!!!!!!!

كما اسلفت العمليه ليست مضمونه من اساسه ، فتحييد المقاتلات الاثيوبييه هو كل الازمه لكين كيف ستحيد ؟؟؟

لا اعلم ما الصعوبه فى تحييد ميج 21 و23 وعدد من السو 27 بواسطه اواكس وميراج 2000 او اف 16

وظهر الجزء الثاني " الشق العسكري " الذي انتظره الاعضاء منذ طرحنا لجزء موضوعنا الاول ، وفي البداية يجب ان اوجه لجميع اعضاء الفريق اسمي ايات الشكر والتقدير علي الجهد المبذول منذ بداية الشهر والذي نقطف ثماره الان .

واما عن الموضوع فأعلق علي النقاط التالية الذكر :

السيناريو الاول :

- بالنسبة لخط السير فخط السير الافضل هو الاول بالسير بالموازاه للساحل السوداني ، للابتعاد عن اي مشاكل .

- السي-130 ستكون مناسبة تماما للمهمة المؤكله اليها " القذف " بسبب امتلاكها لقدرة حمل كبيرة جدا ، ستجعلها قادره علي ان تكون منصة السلاح المصري المدمر للسد .

- طرح النقاش المبني علي الحقائق والمنطق بخصوص النصر-9000 هو احد مميزات هذا الموضوع فلاول مرة يتم التطرق لهذه النقطة في المنتدي ، واتفق معك ان كون النصر-9000 " خارقه للتحصينات " افضل لمصر لما ذكر في الموضوع من قدرتها التدميرية الافضل ، اما السبب الثاني ان مصر من وجهه نظري لن توجه اي ضربة عسكرية للسد الا في مرحلة اكتمال البناء وقبل بدء تخزين المياة الفعلي .

- موضوع تموين المقاتلات بطائرات ليست تانكر tankers يستخدمه العالم منذ فترة وتستخدمه البحرية الامريكية بكثافة شديدة ، ويمكن في هذه الحالة ان يحدد خبراء سلاح الطيران المصري نقطتين للتموين بالوقود الاولي : قريبة من الهدف وتكون اثناء رحلة الذهاب وسيسمح ذلك للطائرات ان تخصص جزء اكبر من حمولتها للتسليح ، الثانية : قريبة من مصر او منتصف الطريق ، وتكون اثناء رحلة العودة الي مصر وذلك لتستطيع الطائرات مواصلة التحليق والعودة لارض مصر ، وبالقطع تحديد نقطتين مثل تلك يحتاج لمواضيع كبيرة جدا بخلاف هذا الموضوع والاقدر به خبراء الطيران فهو يعتمد علي عشرات العوامل منها " سرعة الرياح ، امدية الطائرات ، سرعة التحليق المتبعه ، الزمن المتوقع للهجمة ، ..... " وغيرها من العوامل التي ستؤثر علي معدل استهلاك الوقود .

- النقطة الشديدة الاهمية في التشكيل المختار " طائرات الحرب الالكترونية " السي-130 ومصر تملك فعليا نسخة الحرب الالكترونية منها ، والاواكس e2 ، وعلي مدار الثمانينات والتسعينات والعقد الاول من القرن الحالي قامت الطائرات التي ستستخدمها مصر في الضربة بتوجية ضربات ناجحة وقاصمة لاهداف تغطيها وسائل دفاع جوي مثل التي تستخدمها اثيوبيا فعليا ، وسأضرب لكم مثالا سأخرج منه بعده نقاط لتوضيح اشياء مهمة ، المثال هو العملية الاسرائيلية Mole Cricket 19 والتي قام بها سلاح الطيران الاسرائيلي في حرب 1982 ضد الدفاع الجوي السوري وتحديدا في صباح التاسع من يونية ، وكان نتيجته تدمير كامل لثلاثين منظومة دفاع جوي سورية ، بخلاف الرادرات وخصوصا الرادرات السورية فوق " جبل الباروك " التي كانت تغطي مساحات واسعة من اماكن القتال ، وكان السبب الابرز استخدام طائرات التشويش والحرب الالكترونية مع مراعاة مايلي : "
اولا : لايمكن بأي حال عقد مقارنة بين خبرة سلاح الدفاع الجوي السوري والاثيوبي .

ثانيا : ان الطائرات المصرية التي سيؤكل اليها مهام الحرب الالكترونية والتشويش اصبحت ذات قدرات مضاعفة عن تلك التي حلق بها الاسرائيليين في التاسع من يونية 82 .

ثالثا : لايوجد اختلافات تذكر بين المنظومة السورية للدفاع الجوي في صورتها 1982 والدفاع الجوي الاثيوبي الحالي .

رابعا : تملك مصر معظم وسائل الدفاع الجوي الاثيوبية ، مما يعني ان الطياريين المصريين لهم ميزة التدريب علي ماسيواجهون في المعركة وسيكون لديهم الخبرة علي تخطيه ومواجهته .

خامسا : تملك مصر خبرة عملية في استخدام عمليات الحرب الالكترونية والتشويش ضد منظومات مماثلة حدثت اثناء المناوشات مع ليبيا في السبعينات ، والتي نجح فيها الطيران المصري في تدمير مطار طبرق واصابة قاعدة بجوار بني غازي باضرار كبيرة . 

- لا اعتقد ان القتال الجوي به مشكلة للطياريين المصريين ، بخلاف نوعيات الطائرات والمعدات التي تحملها كل طائرة ، فأعتقد ان سلاح جوي اثبت تفوقه في اخر صراع جمعه مع مايقولون عنه السلاح الجوي الاقوي في المنطقة ، لن يواجه مشكله في تحدي طياريين كان اسلافهم يواجهون سلاح الجو الصومالي - مع كامل احترامنا لاشقاءنا الصوماليين - الذين تفوقوا علي الاثيوبيين واسقطوا لهم 12 مقاتلة اف-5 ، بينما اسقط الاثيوبيين 8 ميج-21 من سلاح الجو الصومالي ، وان كان البعض سيثير بالطبع نقطة صاروخ الار-77 الاثيوبي ، ولكن اقول لهم :
أ - ماهي النسخة الاثيوبية من الار-77 ؟ النسخة التصديرية الجيل الاول .

ب - الاواكس المصرية سترصد السو-27 وهي تتحرك علي ممر المطار runway ، وبالتالي الاف-16 المصرية ستكون بانتظارها بمجرد الاقلاع لتقضي عليها ، او هناك حل اخر وهو ان بتحرك النسور في الزوايا العامية لرادار السو-27 والتي سيحددها لها اصدقائهم في الاواكس .

جـ - من يقود السو-27 الاثيوبية التي تملكها اثيوبيا ؟ المرتزقة money soldier لقد اثبتت هذه النوعية من المقاتلين طوال التاريخ انهم علي استعداد للقتال ضد عدو غير مسلح او مسلح بشكل منخفض تماما عن العدو ، ولكن كم من الوقت سيستغرق الاثيوبيين ؟ كم من الوقت سيستغرقون لاقناع المرتزقة لمواجهة المصريين ؟ وهل سيقلعون اصلا ؟ وهل الطياريين الاثيوبيين يستطيعون الدخول في قتال جوي تكنولوجي بصواريخ البي في ار واجهزة التكنولوجيا والتشويش والمنع ؟ .

السيناريو الثاني :

- هذا السيناريو يتشابه كثيرا مع الاول وحقيقة انه اذا اختار المصريين توجية الضربة جوا ، سيكون من الصعب تحديد السيناريو الافضل بينهما ، وان كنت ارجح السيناريو الاول بنسبة 60 % .

السيناريو الثالث :

العملية البرية ستلقي علي عاتق المخابرات مسألة نقل القوات والذخيرة والاخفاء والتحضير ، والعالم كله يعرف معني كلمة " المخابرات المصرية " ورجالها في كوبري القبة وفي كل مدينة حول العالم ، يضحون بالغالي والنفيس بل بالروح من اجل حفظ امن مصر القومي ، وباذن الله يكتب لهم النجاح ، وان كنت افضل السيناريو الجوي حرصا علي ان لايسيل الدم الطاهر من رجال قواتنا المسلحة البواسل ، مع تأكدي الشخصي انهم لن يمانعوا بل يتمنون الشهادة في سبيل الله ، ولكن اذا كان هناك من سبيل للحفاظ عليهم فلنطرقه .




ردود الفعل :


واربطها بتولي رجل مصر القوي لسدة الرئاسة .

- امريكا بالطبع لايهمها ان يحدث انتصار يحققه الجيش المصري خصوصا في هذه المرحلة ، فهو من نواحي عدة سيكون له نتائج فوق الوصف لمصلحة مصر ، منها ان الجبهة الداخلية ستستقر بشكل كبير ، زيادة الثقة في قيادة البلاد ، ارتفاع الروح المعنوية العامة للشعب ، ارتفاع روح القوات المسلحة وزيادة ثقتها الكبيرة اصلا في قيادتها ، سعي كل جيوش العالم الي القاهرة للتناقش مع قادة الجيش المصري حول تنفيذ الخطة كما يفعل عقب كل ضربة او عملية عسكرية ناجحة وزيادة سمعة العسكرية المصرية التي تحظي بسمعة ممتازة عالميا اصلا ، ومع كل ذلك ستحرص دول عدة علي ان يكون تسليح هذا الجيش منها ففي ذلك شهادة كفاءة في سلاحها فهو جيش يحسن اختيار اسلحته ، ومتفق معك واري ان مصر الان تفضح اثيوبيا عالميا بكل الطرق .

- روسيا ستقف بجوار مصر .
- اوروبا وافريقيا متفق معك تماما .

TAHK كتب:

بصراحة نقطة التفوق المصرية هي الاواكس , لكن ليست من سيسقط SU-27 هي F-16 بل  Mirage 2000 و السبب اعتقد هو قصر مدى صواريخ F-16 , اضافة الى ان رادار  Mirage 2000 يستطيع التقاط مقاتلات SU-27 من نفس المدى تقريبا الذي تستطيع فيه مقاتلات SU-27 التقاط  Mirage 2000 فيه , لكن الاواكس هو العلامة الفارقة في هذا النزال اذا حدث .

فمقاتلات SU-27 المحدثة التي تمتلكها اثيوبيا , في نزال جوي ضد F-16 المصرية  قادرة تماما على اسقاطها و بدون اي جهد بدون الاواكس , طبعا انا هنا اتحدث عن المقاتلات و ليس عن الطيارين , فهذا امر محسوم تماما .



لم يجبني احد على هذا الاستفسار











ما هو هذا السرب , و ما هي المقاتلات المستخدمة , و ما هو السلاح المفترض هذه الوظيفة هل هو الهارم على F-16 , ام الماتريل او الارمات الفرنسيين.

اخى لا تنسى تزود الاف16 المصرية ببود تشويش حديث

+ وجود السبارو والسايدوندر + ان الاف16 المصرية تمتلك امكانيات انذار مبكر وتشويش عاليه على عكس السو27 القديمه جدا والتى لا تمتلك تقريبا اى تكنولوجيا او تسليح حديث