F 22 كتب:

وقائع التاريخ تقول بان السادات لم يخدع الاسد حيث انه امر بتطوير الهجوم لتخفيف الضغط عن دمشق رغم معارضة القادة العسكريين المصريين لذلك

حياك الله أخي الكريم.

المصادر واضحه من حديث أحمد أبو الغيط الذي كان حينها في مكتب مستشار الأمن القومي للرئيس السادات ومن ثم شغل منصب وزير الخارجيه المصري وهو يؤكد على ذلك ويمكنك الإستماع أليه .

والشاذلي في مذكراته ذكر ذلك أيضا .

الغاية من الموضوع ليس التشهير أو التقليل من أحد . ولكن فقط لمعرفة الحقائق والإستنارة الفكرية .

وإن كان لديك مصدر عكس ذلك فيمكنك عرضه لنا مشكورا .

شكرا لك على المداخله مع وافر التحيات .

sniperegy كتب:

أستطيع أن أوصف الثغره في جملتين

1-قرار سياسي خاطئ لتطوير الهجوم

2-فشل اسرائيل في تحقيق  ما كانت تريده من الثغره

الخطئ السياسي : قرار السادات بتطوير الهجوم الي المضايق في الوقت الذي كانت فيه القوات الاسرائيليه

في سيناء متمركزه في مواقع دفاعيه جيده جدا يصعب أختراقها بالاضافه الي الغطاء الجوي

الفشل الاسرائيلي : الجيش الاسرائيلي نجح بعبور القناه بعدما عبر كان أمامه خيارات متعدده محاولة احتلال

السويس وهذا ما كانوا يريدوه ولكنهم فشلوا محاولة دخول الاسماعيليه ولكن قوات المظلات قامت بالتصدي

اليهم فقرروا الالتفاف حول الجيش الثالث بعدما نجحوا في ذلك وجدوا أنفسهم في موقف صعب

شريان الحياه الذي يمد الجيش الاسرائيلي عرضه 10 كم فقط من رأس الكوبري

الاسماعيليه في الشمال يصعب التقدم اليها بسبب ترعة الاسماعيليه و قوات المصريه

السويس يصعب التقدم اليها بسبب القوات المصريه التي كبدتهم خسائر في المرات السابقه

القاهره يقف في طريقهم الفرقه 23 مدرعه تستطيع التصدي إلي أي محاولة تقدم

تحييد الطيران الاسرائيلي بسبب إعادة ترتيب النسق الثاني من حائط الصواريخ 

تشكيل تشكيلات جديده من السلاح الذي وصل من الجسر السوفيتي بالاضافه لبعض القوات العربيه

في النهايه تمكن الجيش المصري من إحداث توازن بين قوته في شرق وغرب القناه بحيث أصبحت الجبهتين

تحت السيطره وفي موقف يسهل التعامل معه بإستخدام القوات المتواجده

أهلا وسهلا بك أخي الكريم .

ورغم أن هذه هي الحلقة الأولى من الموضوع وسنأتي على مسألة الثغرة في الحلقات القادمه . إلا ان مداخلتك كانت ذات معلومات صحيحة جدا ولا أي إختلاف عليها وحسب المصادر والشهادات .

وانا أتفق معك على ما ذكرت تماما .

 + تقييم مستحق وشكرا جزيلا لك .

القاتل المخيف كتب:

بعد اذنك استاذ عماد 


فى 5 مايو الماضى ... ذكر المتحدث بلسان جيش اسرائيل للاعلام العربي نبذة عن الحروب العربية الإسرائيلية على صفحته على الفيس البوك ... وعندما تكلم عن‫#‏حرب_اكتوبر‬ ... ذكر اسم رئيس اركان الجيش المصرى سعد الشاذلى بالخطأ وقال سعيد الشاذلى ، وطبعا قال كلام عن الحرب من وجهة نظره .... قوم ايه المصريين هاتك يا تعليقات ... وفين يوجعك ... هذا جزء بسيط من تعليقات المصريين على ما قاله المتحدث بلسان جيش اسرائيل للاعلام العربي 
...............
Mohamed Hossam
سعيد الشاذلي هههههههههههههههههههههههه
.................
Jamal Mahmoud
ريح نفسك مش احنا اخدنا ارضنا المحتله خلصت كدا غوروا فى ستين داهيه انتوا اختوا سينا وكمان بتقولوا علينا عدو ده ايه البجاحه دى
......................
Amir Abosdira
مين سعيد الشاذلى ده ياجدعان فككوا منه ده مسطول 
.................
Walaa Salama
"أنقذوا إسرائيل" أشهر جمل جولدا مائير لما أعدت تولول وتلطم وتستنجد بأمريكا انهم ينقذوا إسرائيل من فتك المصريين بيهم.. هذا هو التاريخ يا أهبل..
.....................
Eslam Ahmad Save Israel نسيت الاستغاثة دي ياض ولا ايه
..................
Khaled Ali
أمال إنسحبتو من سيناء ليه؟ .... عشان أخضعتو الجيش المصرى؟
...............
Ahmed M Ȝli
افيخاى يا إبن الوارمه إذا كنت بتحاول تزيف الحقائق أنصحك وفر مجهودك لإن المصرى بينزل من بطن أمه حافظ تاريخه من أول يوم .. وإذا قدرت تزيف حقيقة أكتوبر 73 مش هتقدر تزيف نصرنا فى الملحمه القادمه والأخيره لإن الكيان الصهيونى مش هيكون موجود •
..................
Ahmad A. Saleh
هو البانجو وصل اسراءيل. حمد لله ع السلامه
.................
Ahmed Sawi
سيبك من كل ده معرفتناش خط برليف المنيع راح فين ياريت توضح ))))
...............
Mhd El Nagdi Nigo
بيقولك احنا خضعنا لوقف اطلاق النار ههههههههه انتوا الي خضعتوا وبدليل انسحابكم من ارض سينا بالكامل
...................
Omar Hamdi
بيقولك فشلت القوات العربية ياسطي انتم اللي انهزمتم مش العكس 
..................
Mohamed Ramadan
والدليل اننا كنا بنحتفل برجوع سيناء لمصر من اسبوعين فاتو
....................
Ahmed Nour El-din
سعيد الشاذلي دا اخو كمال الشاذلي صح؟ .. اما انت عامل فلحوووس اووي كدة في التاريخ اقراء كووويس يا غبي 
...................
Ahmed Gamal Mokhtar
ده لولا أمريكا كان زمان موقف العاشر بيحمل تل أبيب

أخي الكريم أن حرب أكتوبر تتكون من عدة معارك ومصر ربحت بعضها وإسرائيل ربحت البعض الآخر .

ولكن يبقى النصر الأكبر لمصر بالتاكيد !

فهي من حققت عنصر المفاجأة في الحرب على أمريكا وإسرائيل .

وهي من عبرت خط بارليف وهذا إنجاز عظيم شهدت به إسرائيل قبل غيرها .

والروس لم يلتزموا مصر كما ألتزمت أمريكا وأوروبا إسرائيل بالسلاح الحديث والتقارير الإستخباراتية بل وحتى التهديد بالتدخل العسكري المباشر !

مصر تعرضت الى خيانات وتخاذلات عربيه وإنتكاسة مريعه وأزمة إقتصادية خانقه وتخلي السوفيت عن تسليحها بالطائرات التي تواجه الطائرات الإسرائيلية ومع هذا حققت مصر إنتصارات مشهودة في هذه الحرب .

السادات بذل الغالي والنفيس من أجل إعادة سيناء الى أن نال ما يريد أخيرا .

شكرا جزيلا على المداخله مع تحياتي .

تقييم اخ عماد. دخلت موضوعا شائكا و نتمنى لك التوفيق في باقي الحلقات. النقطة الوحيدة محل النقاش هي ما ابلغه السادات للجيش السوري. و قد كان الشاذلي واضحا في ذلك. على ما يبدو انه كان هناك نوع من اخفاء الحقائق عن الجانب السوري. فقد كانت القيادة العسكرية المصرية مقتنعة انها قادرة على عبور القناة لوحدها. بينما اراد السادات ان يدخل معه الأسد في المعركة لاعتبارات سياسية و من باب الإحتياط. و كذلك لتحقيق صدمة للجانب الإسرائيلي بالهجوم ب 3 جيوش من جهتين، مما يدمر نظرية الأمن الإسرائيلية.
و طبعا الأسد كان متحمسا لعمل عسكري، و لكنه غير مستعد ان يضيع جيشه في حرب "تحريك" قد تكون نتيجتها سقوط دمشق لو اخطأ الحسابات و لن يكون هدفها استرجاع الجولان و سيناء بالقوة، و ليس عقب اتفاق سلام، و من هنا اتى اخفاء الحقائق. الكلام هنا ليس عن تطوير الهجوم (و الذي فقد كل قيمة بعد الوقفة التعبوية الطويلة) بعد طلب سوري و ضغط سوفياتي استمر لأيام. الكلام عن نوايا كل طرف عندما دخل الحرب. و ما هي خطة الجانب المصري عندما دخل الحرب، و ماذا قال الجانب المصري للجانب السوري عندما خططوا للحرب. هذا هو الذي تناقشه الحلقة الأولى.

و ياريت الإخوة الذين ينفقون الساعات في الردود ان ينفقوا نصف هذا الوقت في قراءة بعض الكتب او مشاهدة بعض الوثائقيات قبل ان يجادلوا في ما هو في حكم المعروف.

منجاوي كتب:

تقييم اخ عماد. دخلت موضوعا شائكا و نتمنى لك التوفيق في باقي الحلقات. النقطة الوحيدة محل النقاش هي ما ابلغه السادات للجيش السوري. و قد كان الشاذلي واضحا في ذلك. على ما يبدو انه كان هناك نوع من اخفاء الحقائق عن الجانب السوري. فقد كانت القيادة العسكرية المصرية مقتنعة انها قادرة على عبور القناة لوحدها. بينما اراد السادات ان يدخل معه الأسد في المعركة لاعتبارات سياسية و من باب الإحتياط. و كذلك لتحقيق صدمة للجانب الإسرائيلي بالهجوم ب 3 جيوش من جهتين، مما يدمر نظرية الأمن الإسرائيلية.
و طبعا الأسد كان متحمسا لعمل عسكري، و لكنه غير مستعد ان يضيع جيشه في حرب "تحريك" قد تكون نتيجتها سقوط دمشق لو اخطأ الحسابات و لن يكون هدفها استرجاع الجولان و سيناء بالقوة، و ليس عقب اتفاق سلام، و من هنا اتى اخفاء الحقائق. الكلام هنا ليس عن تطوير الهجوم (و الذي فقد كل قيمة بعد الوقفة التعبوية الطويلة) بعد طلب سوري و ضغط سوفياتي استمر لأيام. الكلام عن نوايا كل طرف عندما دخل الحرب. و ما هي خطة الجانب المصري عندما دخل الحرب، و ماذا قال الجانب المصري للجانب السوري عندما خططوا للحرب. هذا هو الذي تناقشه الحلقة الأولى.

و ياريت الإخوة الذين ينفقون الساعات في الردود ان ينفقوا نصف هذا الوقت في قراءة بعض الكتب او مشاهدة بعض الوثائقيات قبل ان يجادلوا في ما هو في حكم المعروف.

أهلا ومرحبا بالأخ الأكبر عطوفة منجاوي .

إن ثقافتك العسكرية المشهودة هي ما نحن بحاجة إليها في هذا المنتدى !

وأنا حاولت أن أضيف شيئا جديدا على أحداث ووقائع تلك الحرب ومن خلال كشف بعض الحقائق التي لم تناقش سابقا وحسب ما أظنه شخصيا.

 وهذا ما سأتابع نشره في الحلقات القادمة بإذن الله .

البعض منا يرى في شخص رئيس بلاده كرمزا عاليا غير قابل للخطأ أو السهو !!!

بينما رئيس البلاد ما هو إلا شخص عادي يخطيء ويصيب !

وانا أقصد كل الرؤساء من العرب وغيرهم !

والرئيس السادات تصرف بما يراه ضروريا من أجل إستعادة سيناء والتي لم يكن له أي ذنب في خسارتها ولا في باقي خسائر حرب عام 67!

وكان موضوع إخفاء الحقائق عن ماهية الخطة المصرية والى أي مدى سوف يتم التنفيذ ما هي إلا غاية تبرر وسيلة السادات على إستعادة سيناء !

والحقيقة الأخرى التي أخفاها السادات عن الرئيس الأسد كانت هي الغرض من الحرب !

حيث أن الغرض هو ليس النصر الحاسم على إسرائيل وبتحرير كامل تراب سيناء !

وإنما إجبار الإسرائيليون على الدخول في مفاوضات السلام !!!


تشرفنا بمداخلتك الكريمة وتقبل تقييمنا المتواضع .

هناك حكمة شهيرة تقول (كلما كبرت الكذبة كلما اصبح من الصعب نفيها)
ويبدوا ان البعض فى المنتدى يؤمن بهذة النظرية لذلك هو مستمر فى ترديد نفس الاكاذيب حتى تصبح حقائق مؤكدة يصبح من الصعب نفيها،والواقع ان الرد على الاكاذيب يكون بأحدى امرين:
1- الخيار السهل وهو القول للكاذب (انت كاذب) فى وجهة
2-الخيار الصعب وهو مناقشة الكذبة وتفنيدها ،ونظرا لانى شخص احترم نفسى والاخرين فسوف اسلك الطريق الصعب
البينة على من ادعى واليمين على من انكر
هذة هى القاعدة الفقهية الثابتة ولكننى سوف اقلبها فاجعل البينة على من انكر واليمين على من ادعى:
1-للمرة الالف( نحن لم نخدع السوريين) فنحن لم نطلعهم على توقيت تقدمنا نحو المضائق وعندما الحو علينا قمنا بتطوير الهجوم مبكرا عن موعدة معرضين بذلك جيشنا للخطر(فهل جزاء الاحسان الاساءة)
2-الخطة للمرة المليون كانت مكونة من مرحلتين :
1-مرحلة عبور القناة وانشاء رؤوس الكبارى
2-مرحلة التقدم الى الممرات
وبينهما (وقفة تعبوية زادت اوقصرت) والذى يحدد  مدة الوقفة التعبوية هم القادة المصريون وليس احد غيرهم
بالنسبة لكلام الشاذلى الذى يتمسك الجميع بة (الشاذلى كان على خلاف شخصى مع السادات ولذلك سوف نخرج شهادتة ونلجأ الى شهادة القادة الاخرين):
يقول الجمسى فى مذكراتة ص 391 وتحت عنوان وانى اقول (ان خطة الحرب التى لاخلاف عليها-عسكريا وسياسيا- قد وضعت الوصول الى المضائق لهدف نهائى لها
ويقول كمال حسن على (مدير المدرعات) فى مذكراتة ص 291 عن هدف القوات المسلحة المصرية (كان على القوات المسلحة فى الجبهة ان تقوم باقتحام قناة السويس بما عليها من تحصينات خط بارليف المنيعة وان تهزم تجمعات العدو الموجودة شرق القناة ثم تصل الى خط المضائق وتؤمنة انتظارا لاوامر اخرى
ويقول الفريق عبد المنعم واصل (قائد الجيش الثالث) فى مذكراتة ص 172 عن مهمة الجيش الثالث (تتلخص المهمة فى قيام الجيش الثالث الميدانى بالتعاون مع الجيش الثانى الميدانى وبمعاونة القوات الجوية والدفاع الجوى قبل اخر ضوء يوم 6 اكتوبر بالاقتحام المدبر لقناة السويس لتدمير قوات العدو على الضفة الشرقية وصد وتدمير هجماتة المضادة والاستيلاء على رأس كوبرى الجيش من منطقة الشط وحتى جنوب البحيراتوان يكون الجيش مستعدا لتطوير الهجوم نحو المضائق
2-بالنسبة للكلام الفارغ عن التحرير والتحريك فلن ارد علية لانة يعكس ضحالة فى الفكر وسوء نية فى الغرض وانصح من يتكلم بهذا الكلام ان يقرأ مؤلفات كلاوتزفيتز او ليدل هارت او الجنرال بوفر او غيرهم من كبار الاستراتيجين (اى حرب مالم تؤدى الى تغيير (تحريك) الموقف السياسى والاستراتيجى القائم تصبح كهجمات البرابرة فى العصور الوسطى هدفها القتل وسفك الدماء وفقط
3-السادات دخل الحرب من اجل السلام مع اسرائيل)
حسنا فللنظر الى الحقائق الاتية:
1-الاسد طلب من السوفيت وقف اطلاق النار بعد 48 ساعة
2-الروس عرضوا على الرئيس السادات وقف اطلاق النار اربعة مرات ،ثلاثة عن طريق سفيرهم فينوجرادوف والرابعة عن طريق الكسى كوسيجين وفى المرات الاربع رفض السادات
3-البريطانيون عرضوا وقفا لاطلاق النار يوم 13 ووافق الاسرائيليون ورفض السادات
4- لم يقبل السادات وقف اطلاق النار الا عندما اصبحت الظروف العسكرية تتطلب ذلك وبضمانات امريكية سوفيتية واشترط السادات مجىء قوات حفظ سلام سوفيتية
5- الرئيس الوحيد الذى لم يساوم على حقوق الفلسطينين او يزايد بها هو السادات (ومع ذلك يشتم ويهان الى اليوم)
6-عندما يتفاوض السادات حول ما تبقى من سيناء والاراضى المحتلة يصبح خائن ،وعندما يتفاوض الاسد مع رابين يصبح داهية سياسى (هو الحكم على الدواق) ولا اية؟؟؟؟؟!!!!!!
7-من يريد النقاش اهلا وسهلا نحن معة حتى النهاية (ولكن بالمصادر)
غير ذلك انا دماغى بالبلدى كدة متكلفة ومش عايز اعكر مزاجى على اخر الليل

شكرا اخ غزلان على الطرح الممتاز و3 تقييمات و العضو ايماس للاسف التقييمات السالبة الغيت و الا كنت قيمتك 100 تقييم سالب 
لا ادرى ما هو سبب اختلاف الرؤية الحاد بين المصريين و العرب حول حرب اكتوبر و سبب اصرار العرب على اتخاذ مذكرات الشاذلى كمرجع وحيد لهم و اهمال باقى مذكرات القادة المصريين وعددهم يقترب من العشرة طبعا لا يمكن اعتبار هذا حسن نية  و ذلك  بسبب  المأخذ الكثيرة على الشاذلى و خلافه مع السادات واقالته و محاكمته  مما  ادى الى اصابة  الشاذلى باحد اشكال الإضطراب النفسى  مما  يؤدى  التشكيك  فى  سلامة  مذكراته

le Combattant كتب:

شكرا اخ غزلان على الطرح الممتاز و3 تقييمات و العضو ايماس للاسف التقييمات السالبة الغيت و الا كنت قيمتك 100 تقييم سالب 
لا ادرى ما هو سبب اختلاف الرؤية الحاد بين المصريين و العرب حول حرب اكتوبر و سبب اصرار العرب على اتخاذ مذكرات الشاذلى كمرجع وحيد لهم و اهمال باقى مذكرات القادة المصريين وعددهم يقترب من العشرة طبعا لا يمكن اعتبار هذا حسن نية  و ذلك  بسبب  المأخذ الكثيرة على الشاذلى و خلافه مع السادات واقالته و محاكمته  مما  ادى الى اصابة  الشاذلى باحد اشكال الإضطراب النفسى  مما  يؤدى  التشكيك  فى  سلامة  مذكراته

للأسف الشديد !!!

لم يكن هنالك أي داع لمثل هذه الكلمات الجارحه!

ولماذا  كل هذا التهجم ؟

وعلى أي سبب 100 تقييم سالب؟

نحن نعرض موضوعا للمناقشه والإستفاده ليس إلا؟

وأنا لم أكتب شيئا من نسيج خيالي !

وأستشهدت بمصدرين معترف بهما من قبل الشعب المصري وهما من كبار المسؤولين في الدولة المصرية !

ولو أكرمتموننا أنت والأخ غزلان بمعلوماتكم الموثقة بالمصادر لكنت قد أستفدت منها مع بعض الأخوة الأعضاء ولغيرنا ما كنا نظنه من أمورا كانت تبين لنا على أنها حقائق تأريخية ولكنت شكرتكم عليها ومع تقييم أخوي مستحق !

والأخ غزلان خاصة له مقام كريم في هذا المنتدى وودت الإستفاددة من خبرته الغزيرة وثقافته العسكرية ومعلوماته الواسعه  وأنا أول من يشهد له بذلك !

وللأسف الشديد مرة أخرى على ما تقدم منكم أعلاه !

علما أنني في الحلقات القادمه سأثبت إن شاء الله الإنتصار المصري المشرف للعرب جميعا !

وقد قمت بتحضير شهادات أمريكية وإسرائيلية + شهادات القادة المصريين أنفسهم حول كافة وقائع تلك الحرب !

وسأثبت للأخوة المصريين أن الغرض من الموضوع أن يبدي كل عضو يريد المشاركة بما لديه من معلومات وحقائق تستند الى المصادر المعترف بها ولكي نتفق جميعا على أحداث ووقائع ما جرى في حرب 73 !

أملي من الأخوة أعلاه بأن ينتبهوا لما يكتبوه وأن لا يشوهوا صورتهم في هذا المنتدى وبأن يحافظوا على مكانتهم وأن يفيدوا الأعضاء بما لديهم بدلا مما برز منهم .

Field Marshal Medo كتب:

اولا بخصوص حرب 2003 اتفق معك فيما ذكرت و لهذا ابحث عن شاهد شارك الاحداث قد يعطي وجة نظر تضاف الي الوجهات الموجوده

و رجاء اذا كنت تمتلك رابط للكتب التي ذكرتها ساكون شاكر جدا اذا و ضعتها بموضوع في المنتدي

و بناء علي وجهة نظرك التي ترغب في النقاش بها عن الثغرة هذا يعني نقاش موضوعي لم يحدث في هذه النقطة كثيرا

و يسعدني الحديث الموضوعي كثير مهما كان شائكا

اولا:- لا احد سيختلف في كل ما ذكرت في هذه الحلقة سوي في نقطتين فقط

1- احمد ابو الغيط لم يكن مستشارا للرئيس السادات بل كان موظف في مكتب مستشار الرئيس السادات 

و ترقي حتي وصل الي منصب وزير الخارجية و بالتاكيد ما يقولة هو احاديث منقولة له عبر عشرات الاشخاص

بالتاكيد صحيحة و لكن يشوبها عيوب الكلام المنقول و عدم الثقة الكاملة في السند

2- الخطة الخاصة بالحرب هي من صنع هيئة عمليات القوات المسلحة و كما تعلم

النصر له الف اب و الهزيمة لقيطة

لذلك تصارع القاده علي نسب نجاح العبور الي نفسة في حين تبراء العديد مما تلاها من تكتيكات شابها الالتباس في بعض المواقف

و بالتالي لا يكون الشاذلي هو المخطط الوحيد للمعارك فنجد في مذكرات القادة مصطلحات مثل

خطاب المشير احمد اسماعيل الي الرئيس عبد الناصر بالخطة المحتملة للعبور (لم يرسل و احتفظ به حتي تولي منصب وزير الدفاع)

و كشكول الجمسي

و بالتاكيد الفريق البطل عبد المنعم رياض كان له دور في التخطيط الحربي و لكن نظرا لاستشهادة لم يذكر كثيرا

و بناء علي النقطة الثانية و الخلاف الشهير مع السادات لا يعتبر الشاذلي مصدر محايد علي الاطلاق

فما فعلة من اصدار كتاب بتفاصيل الحرب بعد سنوات قليلة منها امر قد حوكم و سجن علية

 فهو ينافي كافة الاعراف و القواعد و التقاليد العسكرية

النقطة التي اتفق عليها الكثيرين

ان خطة حرب اكتوبر تتكون من خطتين بينهما وقفة تعبوية

اولا العبور و اقتحام خط بارليف 

و انشاء رؤس الكباري و انتشار القوات (100 الف مقاتل) داخل 12 الي 15 كم داخل سيناء

ثم وقفة تعبوية يتم خلالها استكمال القوات و استعاضة الخسائر و تقدم للدفاع الجوي لتغطية الارض حتي الممرات

و الثانية هو تحرير الممرات و هي عصب سيناء الذي يعلمة كل عسكري حول العالم درس القليل عن سيناء

و كون الرئيس السادات يعرض الخطة مكتملة لا يعني انه خدع الطرف السوري

بل الرجل قد قدم كل الاهداف المطلوب تحقيقها

و ان كان السادات يمكن ان يلام علي ذلك فالرئيس الاسد ايضا يجب ان يلام

فهو عسكري ميداني مخضرم و اشترك رجالة مع المصريين في التخطيط و التدريب و التنسيق

لمدة عام و نصف علي الاقل قبل المعركة

فموعد المعركة قد اخبرت بة القوات البحرية في مارس 1973 حتي تتمكن من التحرك بغطاء اجراء تعمير في الهند

و لذلك فقد دارت حول افريقيا و كانت في مضيق باب المندب في التوقيت المطلوب

و زيارة الرئيس الاسد في ابريل كانت للتوقيع و الاتفاق النهائي

و بذلك يكون الخطاء مشترك فالجانب المصري قد يكون لم يوضح بالشكل الكافي

و الجانب السوري لم يقدر الامور جيدا

نقطة اخيرة

اعداد خطة تعرض علي قائد عسكري امر لا يتم في دقائق

و لكنه يحتاج ايام و عمل شاق حتي وان كانت خطة مضروبه و بالتاكيد انت تعلم ذلك

فكيف يطلب السادات خطة من رئيس الاركان (الغير مسئول عن التخطيط في مصر و الذي لم يعمل في هيئة العمليات علي الاطلاق)

 اثناء تواجد الرئيس السوري و يقوم باعدادها بدقة تخدع قائد مثل الاسد !!

و في انتظار الحلقة الثانية

شكرا لك أخي الكريم على ما تفضلت به .

وكما أكدت مرارا بأن المصدرين مصريين ومن كبار المسؤولين في الحكومة المصرية !

وأنا مواطن عراقي !

ويبقى الدور الأكبر للأخوة المصريين في تنويرنا وإرشادنا بما هو صحيح وأكيد من تلك الوقائع والشهادات المصرية التي تم التداول بها !

وباقي ما تقدمت به أخي الفاضل سنتناوله غي باقي الحلقات التي سنؤكد فيها بأن النصر كان مصريا أكيدا وبالوقائع المستندة الى شهادات أمريكية وإسرائيلية ومصريه .

أما بخصوص الأخ غزلان فأرجو منك قراءة ما كتبه وبتمعن وسترى أنه خلط المصادر الصحيحة والمسنودة بتعليقات ليس لها أي داع !

وكان الأجدر به أن يتوقف عند المصادر التي أنا أول من أستفدت منها ولكنت أشكره كثيرا عليها ومع تقييم يعبر عن تقديري وإمتناني منه !

ولكن سأعيد ما كتبه ولك الحكم بما تضمنه من تجريح وإنتقاص تأسفت كثيرا عليه !!!

غزلان كتب:

هناك حكمة شهيرة تقول (كلما كبرت الكذبة كلما اصبح من الصعب نفيها)
ويبدوا ان البعض فى المنتدى يؤمن بهذة النظرية لذلك هو مستمر فى ترديد نفس الاكاذيب حتى تصبح حقائق مؤكدة يصبح من الصعب نفيها،والواقع ان الرد على الاكاذيب يكون بأحدى امرين:
1- الخيار السهل وهو القول للكاذب (انت كاذب) فى وجهة
2-الخيار الصعب وهو مناقشة الكذبة وتفنيدها ،ونظرا لانى شخص احترم نفسى والاخرين فسوف اسلك الطريق الصعب
البينة على من ادعى واليمين على من انكر
هذة هى القاعدة الفقهية الثابتة ولكننى سوف اقلبها فاجعل البينة على من انكر واليمين على من ادعى:
1-للمرة الالف( نحن لم نخدع السوريين) فنحن لم نطلعهم على توقيت تقدمنا نحو المضائق وعندما الحو علينا قمنا بتطوير الهجوم مبكرا عن موعدة معرضين بذلك جيشنا للخطر(فهل جزاء الاحسان الاساءة)
2-الخطة للمرة المليون كانت مكونة من مرحلتين :
1-مرحلة عبور القناة وانشاء رؤوس الكبارى
2-مرحلة التقدم الى الممرات
وبينهما (وقفة تعبوية زادت اوقصرت) والذى يحدد  مدة الوقفة التعبوية هم القادة المصريون وليس احد غيرهم
بالنسبة لكلام الشاذلى الذى يتمسك الجميع بة (الشاذلى كان على خلاف شخصى مع السادات ولذلك سوف نخرج شهادتة ونلجأ الى شهادة القادة الاخرين):
يقول الجمسى فى مذكراتة ص 391 وتحت عنوان وانى اقول (ان خطة الحرب التى لاخلاف عليها-عسكريا وسياسيا- قد وضعت الوصول الى المضائق لهدف نهائى لها
ويقول كمال حسن على (مدير المدرعات) فى مذكراتة ص 291 عن هدف القوات المسلحة المصرية (كان على القوات المسلحة فى الجبهة ان تقوم باقتحام قناة السويس بما عليها من تحصينات خط بارليف المنيعة وان تهزم تجمعات العدو الموجودة شرق القناة ثم تصل الى خط المضائق وتؤمنة انتظارا لاوامر اخرى
ويقول الفريق عبد المنعم واصل (قائد الجيش الثالث) فى مذكراتة ص 172 عن مهمة الجيش الثالث (تتلخص المهمة فى قيام الجيش الثالث الميدانى بالتعاون مع الجيش الثانى الميدانى وبمعاونة القوات الجوية والدفاع الجوى قبل اخر ضوء يوم 6 اكتوبر بالاقتحام المدبر لقناة السويس لتدمير قوات العدو على الضفة الشرقية وصد وتدمير هجماتة المضادة والاستيلاء على رأس كوبرى الجيش من منطقة الشط وحتى جنوب البحيراتوان يكون الجيش مستعدا لتطوير الهجوم نحو المضائق
2-بالنسبة للكلام الفارغ عن التحرير والتحريك فلن ارد علية لانة يعكس ضحالة فى الفكر وسوء نية فى الغرض وانصح من يتكلم بهذا الكلام ان يقرأ مؤلفات كلاوتزفيتز او ليدل هارت او الجنرال بوفر او غيرهم من كبار الاستراتيجين (اى حرب مالم تؤدى الى تغيير (تحريك) الموقف السياسى والاستراتيجى القائم تصبح كهجمات البرابرة فى العصور الوسطى هدفها القتل وسفك الدماء وفقط
3-السادات دخل الحرب من اجل السلام مع اسرائيل)
حسنا فللنظر الى الحقائق الاتية:
1-الاسد طلب من السوفيت وقف اطلاق النار بعد 48 ساعة
2-الروس عرضوا على الرئيس السادات وقف اطلاق النار اربعة مرات ،ثلاثة عن طريق سفيرهم فينوجرادوف والرابعة عن طريق الكسى كوسيجين وفى المرات الاربع رفض السادات 
3-البريطانيون عرضوا وقفا لاطلاق النار يوم 13 ووافق الاسرائيليون ورفض السادات 
4- لم يقبل السادات وقف اطلاق النار الا عندما اصبحت الظروف العسكرية تتطلب ذلك وبضمانات امريكية سوفيتية واشترط السادات مجىء قوات حفظ سلام سوفيتية
5- الرئيس الوحيد الذى لم يساوم على حقوق الفلسطينين او يزايد بها هو السادات (ومع ذلك يشتم ويهان الى اليوم) 
6-عندما يتفاوض السادات حول ما تبقى من سيناء والاراضى المحتلة يصبح خائن ،وعندما يتفاوض الاسد مع رابين يصبح داهية سياسى (هو الحكم على الدواق) ولا اية؟؟؟؟؟!!!!!!
7-من يريد النقاش اهلا وسهلا نحن معة حتى النهاية (ولكن بالمصادر)
غير ذلك انا دماغى بالبلدى كدة متكلفة ومش عايز اعكر مزاجى على اخر الليل